Zobacz: - podatki w nurkowaniu

Zobacz: / Nurkowanie 2007 / podatki w nurkowaniu - dla CN

. 1 . 2 . >>

Autor	Wiadomość
Kriss	Posted: 17 Gru 2007 21:04:11 Przez przypadek wyszperałem i cytuję poniżej . Artykuł opublikowany w VDP wydawnictwo Wolters Kluwer Polska - autor - Jacek Kosim - pażdziernik 2007. "Pytanie Polski podatnik (osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą, PKPiR), zarejestrowany jako podatnik VAT UE prowadzi na terenie Polski kursy nurkowania (usługi zwolnione przedmiotowo z VAT jako szkolenia w ramach usług w zakresie edukacji). W ramach ceny kursu kursanci po pozytywnym zaliczeniu szkolenia otrzymują imienne certyfikaty. Czy wydanie certyfikatu podatkowo podziela los usługi podstawowej i jest tak jak ona zwolnione przedmiotowo z VAT? Przedmiotowe certyfikaty są nabywane przez ww. podatnika od przedstawiciela federacji IANTD na centralną Europę, który ma swoją siedzibę w Czechach (sprzedawca certyfikatów posiada czeski numer identyfikacyjny UE). Czy nabycie przedmiotowych certyfikatów uznać jako świadczenie usług, dla których miejscem świadczenia jest miejsce, gdzie usługa jest faktycznie świadczona, czyli na terenie Czech (art. 27 ust. 2 pkt 3 lit. a)? Czy nie należy ich ujmować w deklaracji VAT -7 z uwagi na miejsce opodatkowania w Czechach? Odpowiedź odpowiedzi udzielono: 29 października 2007 r. stan prawny dotychczas nie uległ zmianie Świadczone przez podatnika usługi w zakresie kursów nurkowych nie są zaliczone do grupowania PKWiU 80, tylko PKWiU 92.62.13 (jako usługi w zakresie szkolenia w różnych dziedzinach sportu) i konsekwentnie nie mogą korzystać ze zwolnienia od podatku VAT. Usługi takie powinny zostać opodatkowane przy zastosowaniu stawki podstawowej w wysokości 22%, na mocy art. 41 ust. 1 u.p.t.u. Usługa dodatkowa polegająca na wydaniu kursantom certyfikatów stanowić będzie element jednej całości, jaką jest usługa główna. Nie powinna być ona wyodrębniana jako osobna pozycja, tylko traktowana jako jedna całość z zastosowaniem stawki właściwej dla całej świadczonej usługi. Nabycie certyfikatów od czeskiego kontrahenta nie stanowi świadczenia usług, tylko dostawę towarów. W tym konkretnym przypadku będziemy mieli do czynienia z klasycznym nabyciem wewnątrzwspólnotowym, które podlega opodatkowaniu w Polsce z zastosowaniem stawki właściwej dla danego towaru (certyfikatu). Podatek należny stanowi dla podatnika jednocześnie podatek naliczony podlegający odliczeniu w rozliczeniu za okres, w którym powstał obowiązek podatkowy od wewnątrzwspólnotowego nabycia. Transakcje taką należy udokumentować odpowiednią fakturą wewnętrzną, ująć w deklaracji VAT-7 oraz wykazać w składanej kwartalnie informacji podsumowującej. Uzasadnienie Przy przeprowadzaniu różnego rodzaju szkoleń często w praktyce mamy do czynienia z tzw. świadczeniami złożonymi, a więc przypadkami gdy jedna, całościowa usługa składa się z wielu odrębnych czynności. Na usługę szkoleniową składa się nie tylko prowadzenie zajęć dydaktycznych, ale również przygotowanie nagłośnienia czy drobne poczęstunki. W rozpatrywanym przez nas przypadku takimi dodatkowymi elementami będzie przykładowo zapewnienie kursantom niezbędnego, specjalistycznego sprzętu, odpowiednich pomocy szkoleniowych (np. książek), czy wydanie certyfikatu potwierdzającego ukończenie kursu. Nie należy ich traktować jako odrębnych usług, ale jako elementy jednej całości, jaką jest usługa szkoleniowa. Czynności takie służą bowiem tylko zapewnieniu prawidłowego skorzystania z usługi głównej. Nie powinny być one zatem wyodrębniane jako osobna pozycja, a fakturowane jako jedna całość. W takim przypadku należy je po prostu potraktować jako element kalkulacyjny ceny. Wykonawca usługi powinien zliczyć wszystkie elementy i wystawić fakturę za całą usługę z zastosowaniem stawki właściwej dla takiej całej usługi. Nie oznacza to jednak automatycznie, iż w tym konkretnym przypadku będzie to stawka zwolniona. Usługi w zakresie edukacji o symbolu PKWiU ex 80 mogą korzystać za zwolnienia z podatku VAT przysługującego na podstawie art. 43 ust. 1 w powiązaniu z poz. nr 7 załącznika nr 4 do ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 54, poz. 535, z późn. zm.) - dalej u.p.t.u. Należy jednak zauważyć, iż w stosunku do wymienionego w pytaniu rodzaju kursów zwolnienie z podatku VAT niekoniecznie znajdzie zastosowanie. Obowiązującą w Polsce dla celów podatku VAT klasyfikacją statystyczną jest - zgodnie z Rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 6 kwietnia 2004 r. w sprawie Polskiej Klasyfikacji Wyrobów i Usług (Dz. U. Nr 89, poz. 844), wprowadzonym na podstawie art. 40 ust. 2 ustawy z dnia 29 czerwca 1995 r. o statystyce publicznej (Dz. U. Nr 88, poz. 439, z późn. zm.) - klasyfikacja PKWiU, stanowiąca załącznik do przedmiotowego rozporządzenia. W dziale 80 sklasyfikowane zostały następujące usługi: szkolnictwa podstawowego i gimnazjalnego - PKWiU 80.1; szkolnictwa średniego, w tym szkolnictwo ogólnokształcące, techniczne i zawodowe - PKWiU 80.2; szkolnictwa wyższego - PKWiU 80.3; szkolnictwa dla dorosłych i pozostałych form kształcenia - PKWiU 80.4, do których zalicza się: usługi świadczone przez szkoły nauki jazdy, pilotażu i żeglarstwa, kształcenie osób dorosłych umożliwiające uzyskanie wiedzy ogólnej, umiejętności i kwalifikacji zawodowych - prowadzone w szkołach i pozaszkolnych formach, na kursach dziennych, wieczorowych, radiowych, telewizyjnych, korespondencyjnych, działalność placówek doskonalenia nauczycieli, działalność uniwersytetów ludowych i uniwersytetów powszechnych. W/w usługi podlegają zwolnieniu z podatku VAT. Należy jednak zauważyć, iż kursy nurkowania nie zostały literalnie wymienione w grupie o symbolu PKWiU 80. Co więcej, do grupowania PKWiU 80 nie zalicza się usług w zakresie szkolenia w różnych dziedzinach sportu, które sklasyfikowane zostały w całkowicie odrębnej klasie o symbolu PKWiU 92.62.13 jako wchodzące w skład większej grupy o symbolu PKWiU 92 - usługi związane z rekreacją, kulturą i sportem. Co prawda tego rodzaju usługi - jako wymienione w poz. 11 zał. nr 4 do u.p.t.u. - korzystać mogą również ze zwolnienia z podatku VAT. Należy jednak pamiętać, iż w przypadku usług związanych z rekreacją i sportem zwolnienie to dotyczy wyłącznie usług świadczonych przez te podmioty, które nie mają jako celu systematycznego dążenia do osiągania zysków, zaś wszelkie zyski, które mimo wszystko osiągną, przeznaczą na utrzymanie lub poprawę świadczonych usług. W sytuacji opisanej w pytaniu ww. warunek najprawdopodobniej nie może zostać uznany za spełniony, co oznacza konsekwentnie, iż świadczone przez podatnika usługi w zakresie kursów nurkowych nie mogą korzystać ze zwolnienia od podatku VAT. A contrario, usługi takie powinny zostać opodatkowane przy zastosowaniu podstawowej stawki w podatku VAT w wysokości 22%, na mocy art. 41 ust. 1 u.p.t.u. Ponieważ - jak już stwierdziliśmy na wstępie - usługa dodatkowa polegająca na wydaniu kursantom certyfikatów stanowi element jednej całości, jaką jest usługa główna, to zastosowanie znajdzie tu stawka właściwa dla takiej całej usługi, czyli również stawka podstawowa. Jeśli zaś chodzi o pozostałe poruszane w pytaniu kwestie, to po pierwsze i najważniejsze - nabycie certyfikatów od czeskiego kontrahenta nie stanowi przede wszystkim świadczenia usług, tylko dostawę towarów. Z zawartej w art. 2 pkt 6 u.p.t.u. definicji towarów wynika, iż pod pojęciem tym rozumieć należy rzeczy ruchome, jak również wszelkie postacie energii, budynki i budowle lub ich części, będące przedmiotem czynności podlegających opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług, które są wymienione w klasyfikacjach wydanych na podstawie przepisów o statystyce publicznej, a także grunty. Powyższe oznacza, iż certyfikat jest niewątpliwie towarem, a skoro tak, to jego zakup należy zatem traktować jako nabycie towaru, nie zaś świadczenie usługi. Z kolei zgodnie z brzmieniem art. 9 ust. 1 u.p.t.u. przez wewnątrzwspólnotowe nabycie towarów (WNT) rozumie się nabycie prawa do rozporządzania jak właściciel towarami, które w wyniku dokonanej dostawy są wysyłane lub transportowane na terytorium państwa członkowskiego inne niż terytorium państwa członkowskiego rozpoczęcia wysyłki lub transportu przez dokonującego dostawy, nabywcę towarów lub na ich rzecz. Występuje ono w sytuacji, gdy towar sprzedawany jest z jednego z krajów Wspólnoty na rzecz podmiotu polskiego, zobowiązanego do rozliczenia podatku należnego od dokonanego nabycia. WNT podlega opodatkowaniu takimi samymi stawkami podatku VAT, jak towary w transakcjach krajowych. W tym konkretnym przypadku obie strony transakcji są podatnikami podatku VAT (względnie czeskiego odpowiednika tego podatku), a zatem będziemy tu mieli do czynienia z klasycznym nabyciem wewnątrzwspólnotowym. Oznacza to, iż polski podatnik wykaże u siebie WNT, które podlegać będzie opodatkowaniu w Polsce z zastosowaniem stawki właściwej dla danego towaru. Podatek należny stanowi dla podatnika jednocześnie podatek naliczony podlegający odliczeniu w rozliczeniu za okres, w którym powstał obowiązek podatkowy od wewnątrzwspólnotowego nabycia. Transakcje taką należy ująć w deklaracji VAT-7 i udokumentować odpowiednią fakturą wewnętrzną - zgodnie z brzmieniem art. 106 ust. 7 u.p.t.u. Zasady wystawiania faktur wewnętrznych określone zostały w § 25 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 25 maja 2005 r. w sprawie zwrotu podatku niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 95, poz. 798, z późn. zm.) - dalej r.z.n.p. Faktury wewnętrzne dokumentujące WNT mogą nie zawierać numeru identyfikacji podatkowej kontrahenta i mogą być wystawiane w jednym egzemplarzu. Pozostałe zaś elementy, które powinna zawierać faktura - wymienione w § 9 ust. 1 r.z.n.p.. - należy uwzględnić także przy wystawianiu faktury wewnętrznej. Dodatkowo należy pamiętać, iż dokonane WNT powinno zostać wykazane w informacji podsumowującej, którą - zgodnie z brzmieniem art. 100 ust. 1 u.p.t.u. - należy złożyć w terminie do 25. dnia miesiąca następującego po kwartale, w którym powstał obowiązek podatkowy z tytułu dokonanego nabycia wewnątrzwspólnotowego. Jacek Kosim " Pozdrawiam - Kriss
jacekplacek	Posted: 17 Gru 2007 21:39:21 Ciach Czy ktoś jest w stanie to przetłumaczyć:)
Piotr Malinowski	Posted: 17 Gru 2007 22:49:21 Ciach Czy ktoś jest w stanie to przetłumaczyć:) Tłumaczenie na polski ;) Usługa kursów i szkoleń nurkowych obłożona jest podatkiem VAT w wysokości stawki podstawowej 22%. Nie znajduje tu zastosowanie zwolnienie od podatku dla usług edukacyjnych. Faktura ma być wystawiona w jednej pozycji na 22% VAT bez wyszczególniania materiałów typu podręczniki czy cena certyfikatu. Zakup przez bazę (instruktora) podręczników, innych materiałów i certyfikatów stanowi koszt a podatek Vat zawarty w tych fakturach stanowi VAT do odliczenia. [ certfikat zakupiony za granicą Polski ale w granicach UE stanowi nabycie wewnątrzwspólnotowe czyli sami obciążamy ten zakup podatkiem VAT - płacimy od nabycia podatek VAT 22% i następnie odliczamy sobie ten podatek przy okzaji ;) rozliczenia podatku wat należnego od wystawionej faktury(wychodzimy na 0 ) ] Prościej chyba się nie da. Kriss - dzięki za wyszperanie tak ciekawej interpretacji. Pozdrawiam Pitt_M
666	Posted: 18 Gru 2007 00:02:29 Niezłe sq...syństwo. Wyzywienie 0 - 3 - 5 - 7 %, ale "usługa" 22% Ksiązki 0%, ale "usługa" 22 % I tak po cichutku Tusk nas dalej okrada... JaC PS. Pytanie dodatkowe: czy matura jest towarem? ----- Nie należy ich traktować jako odrębnych usług, ale jako elementy jednej całości, jaką jest usługa szkoleniowa.
MisiekK	Posted: 18 Gru 2007 00:06:11 Niezłe sq...syństwo. Wyzywienie 0 - 3 - 5 - 7 %, ale "usługa" 22% Ksiązki 0%, ale "usługa" 22 % I tak po cichutku Tusk nas dalej okrada... Jaki Tusk człowieku? Żeby wyprostować system na którym opiera się to państwo trzeba 20 lat co najmniej, a 10 żeby to zrozumieć jak i gdzie nas walą w rogi... np.: opóźnienie wpłaty VAT przez podatnika - odsetki za każdy dzień. wystąpienie o zwrot VAT = kasa na koncie w 3 miesiące od kontroli US (;-)). Ale to trochę OT więc kończmy.
jacekplacek	Posted: 18 Gru 2007 04:47:28 Niezłe sq...syństwo. Wyzywienie 0 - 3 - 5 - 7 %, ale "usługa" 22% Ksiązki 0%, ale "usługa" 22 % I tak po cichutku Tusk nas dalej okrada... Jaki Tusk człowieku? Żeby wyprostować system na którym opiera się to państwo trzeba 20 lat co najmniej, a 10 żeby to zrozumieć jak i gdzie nas walą w rogi... Ja nie potrzebuję nawet 10 minut. Wsiądę do auta a "walenie po rogach" zacznie się na pierwszym czerwonym świetle i każdym kolejnym. Pomyśl, ile trzeba logistyki, żeby 3 kolejnych skrzyżowań nie dało się na zielonym przejechać. Miliardy PLN-ów wyłudzają.
WW	Posted: 18 Gru 2007 06:48:15 Żeby wyprostować system na którym opiera się to państwo trzeba 20 lat co najmniej, a 10 żeby to zrozumieć jak i gdzie nas walą w rogi... Wystarczy rok i jedna ustawa. Ale to nie na tą grupę :-P Pozdrawiam WW
Jan Werbiński	Posted: 18 Gru 2007 07:37:05 Usługa kursów i szkoleń nurkowych obłożona jest podatkiem VAT w wysokości stawki podstawowej 22%. Nie znajduje tu zastosowanie zwolnienie od podatku Pół prawdy, to jak nieprawda. Owszem przedmiotowo usługi szkoleniowe nurkowe są obłożone VAT, ale PODMIOTOWO podatnicy mogą być zwolnieni z VAT z wielu przyczyn. Np: - jeżeli ich obrót nie przekracza około 10 tys euro rocznie, - inne przyczyny, I to wszystko i tak nie dotyczy wielu instruktorów, którzy są ZATRUDNIENI w CN lub wykonują umowę o dzieło. Bijecie pianę o nic. I to tak przed świętami, gdzie powinniśmy udawać miłość bliźniego. Nawet tego, który ratuje państwowe pieniądze przed sprzeniewierzeniem przez polityków. ;-)
Jan Werbiński	Posted: 18 Gru 2007 07:37:04 "Pytanie Polski podatnik (osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą, PKPiR), Pierwsze błędne założenie. Działalność gospodarcza jest jedną z WIELU legalnych form pracy instruktorów nurkowych. kontrahenta nie stanowi świadczenia usług, tylko dostawę towarów. W tym Bla bla. Wystarczy, że nabycie będzie miało miejsce w Czechach i już nie obowiązują polskie przepisy. Nie będzie wtedy importu tylko sprzedaż w Czechach i wykonanie części usługi na terenie RP. Oczywiście wtedy czeski VAT itd. Pół prawdy, to jak nieprawda. Owszem PRZEDMIOTOWO usługi szkoleniowe nurkowe są obłożone VAT, ale PODMIOTOWO podatnicy prowadzący firmę mogą być zwolnieni z VAT z wielu przyczyn. Np: - jeżeli ich obrót nie przekracza około 10 tys euro rocznie, - inne przyczyny, I to wszystko i tak nie dotyczy wielu instruktorów, którzy są ZATRUDNIENI w CN lub wykonują umowę o dzieło. Można np mieć obroty rzędu 300 tys rocznie i być pracownikiem, który nie podlega VAT. Bijecie pianę o nic. I to tak przed świętami, gdzie powinniśmy udawać miłość bliźniego. Nawet tego, który ratuje państwowe pieniądze przed sprzeniewierzeniem przez polityków. ;-)
Kraken Zakrzówek	Posted: 18 Gru 2007 07:40:47 Dodatkowo można powiedzieć, że szkolenia nurkowe prowadzone w celach podniesienia kwalifikacji zawodowych np. kursy Divemastera lub Instruktora i inne związane z wykonywaniem zawodu przewodnika lub instruktora są zwolnione ze stawki vat. Czyli szkolenia rekreacyjne vat 22% szkolenia zawodowe w oparciu o polskie normy nurkowe zw (nie zero %) MSC
jacekplacek	Posted: 18 Gru 2007 07:53:32 Dodatkowo można powiedzieć, że szkolenia nurkowe prowadzone w celach podniesienia kwalifikacji zawodowych np. kursy Divemastera lub Instruktora i inne związane z wykonywaniem zawodu przewodnika lub instruktora są zwolnione ze stawki vat. Czyli szkolenia rekreacyjne vat 22% szkolenia zawodowe w oparciu o polskie normy nurkowe zw (nie zero %) Żeby zrobić stopień zawodowy, trzeba przejść najpierw rekreacyjne, tak? Czyli, jeżeli osobnik jest zarejestrowany jako bezrobotny lub chce/musi zmienić zawód, może się starać o zwrot kosztów szkolenia z Urzędu Pracy czy tp. instytucji?:)
in for	Posted: 18 Gru 2007 10:40:09 Dodatkowo można powiedzieć, że szkolenia nurkowe prowadzone w celach podniesienia kwalifikacji zawodowych np. kursy Divemastera lub Instruktora i inne związane z wykonywaniem zawodu przewodnika lub instruktora są zwolnione ze stawki vat. Czyli szkolenia rekreacyjne vat 22% szkolenia zawodowe w oparciu o polskie normy nurkowe zw (nie zero %) No dobrze, a co jeśli zdobycie stopni niższych jest konieczne do uzyskania kwalifikacji zawodowych. Czy wtedy te tzw. rekreacyjne mogą być uznane za prowadzące do zawodowych, czyli również zawodowe? in_for
~BitPump	Posted: 18 Gru 2007 10:49:08 No dobrze, a co jeśli zdobycie stopni niższych jest konieczne do uzyskania kwalifikacji zawodowych. Czy wtedy te tzw. rekreacyjne mogą być uznane za prowadzące do zawodowych, czyli również zawodowe? Nauka pisania i czytania też jest konieczna do uzyskania kwalifikacji zawodowych, a mimo wszystko nie uznasz chyba zajęć w szkole podstawowej również jako zawodowe? ~BitPump
Włodzimierz Kołacz	Posted: 18 Gru 2007 11:06:53 No dobrze, a co jeśli zdobycie stopni niższych jest konieczne do uzyskania kwalifikacji zawodowych. Czy wtedy te tzw. rekreacyjne mogą być uznane za prowadzące do zawodowych, czyli również zawodowe? Nauka pisania i czytania też jest konieczna do uzyskania kwalifikacji zawodowych, a mimo wszystko nie uznasz chyba zajęć w szkole podstawowej również jako zawodowe? ~BitPump Ale szkoła nauki pisania i czytania jest zwolniona :-) Pozdrawiam Włodek
jacekplacek	Posted: 18 Gru 2007 11:22:09 No dobrze, a co jeśli zdobycie stopni niższych jest konieczne do uzyskania kwalifikacji zawodowych. Czy wtedy te tzw. rekreacyjne mogą być uznane za prowadzące do zawodowych, czyli również zawodowe? Nauka pisania i czytania też jest konieczna do uzyskania kwalifikacji zawodowych, a mimo wszystko nie uznasz chyba zajęć w szkole podstawowej również jako zawodowe? Słyszałem, że w Kanadzie są specjalne kursy prawa jazdy dla nie umiejących czytać i pisać. Np. imigranci, ale nie koniecznie.
jacekplacek	Posted: 18 Gru 2007 11:28:52 Dodatkowo można powiedzieć, że szkolenia nurkowe prowadzone w celach podniesienia kwalifikacji zawodowych np. kursy Divemastera lub Instruktora i inne związane z wykonywaniem zawodu przewodnika lub instruktora są zwolnione ze stawki vat. Czyli szkolenia rekreacyjne vat 22% szkolenia zawodowe w oparciu o polskie normy nurkowe zw (nie zero %) No dobrze, a co jeśli zdobycie stopni niższych jest konieczne do uzyskania kwalifikacji zawodowych. Czy wtedy te tzw. rekreacyjne mogą być uznane za prowadzące do zawodowych, czyli również zawodowe? I ciekawa sprawa w kontekście Twojego ogłoszenia o pracę dla DM-ski:) Czy za wyszkolenie i zatrudnienie potem takiej osoby(bezrobotnej) wiązałoby się ze jest pracą. Przy nurkowaniu o wiele cięższą niż wiele innych.
Kriss	Posted: 18 Gru 2007 11:53:33 "Pytanie Polski podatnik (osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą, PKPiR), Pierwsze błędne założenie. Działalność gospodarcza jest jedną z WIELU legalnych form pracy instruktorów nurkowych. A ja mam wrażenie, że tych "legalnych" form pracy instruktora jaest tyle samo co nielegalnych z punktu widzenia fiskusa. Widzę wielu instruktorów szkolacych "prywatnie" - pobierających kasę z ręki do reki i bez rachunków czy faktur. Wracając do tych co płacą podatki np. CN - to przeważnie uzyskuja także inne przychody po za kursami np. sprzedaż sprzętu , wypożyczenia , turystyka itp. Wiem także ,że są takie podmioty , które nagminnie stosują dla przychdów ze szkoleń - stawkę zwolnione z vat i wpedzają się w kłopoty. Dotyczy to także innych dziedzin zwiazanych ze sportem - szkółki pływackie,tenisowe,jeżdzieckie itd. Zapewniam , że problem nie jest akademicki i wydumany - a rozmowa o nim to nie bicie piany. I żeby nie było ; Janie - kocham CIę. Pzdr-światecznie - Kriss
Kriss	Posted: 18 Gru 2007 12:37:59 Dodatkowo można powiedzieć, że szkolenia nurkowe prowadzone w celach podniesienia kwalifikacji zawodowych np. kursy Divemastera lub Instruktora i inne związane z wykonywaniem zawodu przewodnika lub instruktora są zwolnione ze stawki vat. Czyli szkolenia rekreacyjne vat 22% szkolenia zawodowe w oparciu o polskie normy nurkowe zw (nie zero %) MSC Mógłbyś to jakoś uzasadnić w oparciu o przepisy albo ich interpretację ? Szczerze mówiąc nie widzę podstaw ustawowych do stosowania zmiennej stawki VAT ze względu na cel w jakim odbiorca usługi się szkoli. Istotny jest status podmiotowy usługodawcy i zakres przedmiotowy świadczonej usługi określany według PKWiU. Oznacza to , że tylko podmiotowo usługa szkolenia nurkowego może być zwolniona od VAT (z małym wyjatkiem o czym na końcu).Zwolnień podmiotowych może być kilka np.; 1.Ze wzgledu na wysokość obrotu , 2.Ze wzgledu na szczególny status prawny usługodawcy ; np.stowarzyszenia , fundacje , inne podmioty o statusie "szkoły" działajace jako placówki oświatowe (według definicji ustawowej), doskonalenia zawodowego , itd. Mały wyjątek o którym pisałem wcześniej - też problematyczny - pojawia się w sytuacjach w których nauka pływania , nurkowania itd świadczona jest przez przez firmę ale na rzecz placówki oświatowej w ramach realizacji jej zadań statutowych (ustawowych), czyli np.zajęć wychowania fizycznego w szkołach publicznych i niepublicznych , uczelniach itp. Pzdr- Kriss
Kraken Zakrzówek	Posted: 18 Gru 2007 15:21:31 Mam taką interpretację US w Łodzi z dnia 26.01.2006 Szkolenie rekreacyjne PKWiU 92.62.13-00.00 Szkolenie zawodowe PKWiU 80.42.20-00.00 Podobno z tego wynika że pierwsze to 22% drugie ZW Czyli jak stwierdziła po dyskusji z US obsługująca mnie firma rachunkowa liczy się intencja robiącego kurs. Z tego co wiem rozsądnej interpretacji tej klasyfikacji US się nie czepiają. Czyli jak szkolisz ludzi na rekreację to VAT 22% jak szkolisz osoby które chcą się rozwijać zawodowo to jest zw. Czyli jeżeli ktoś szkoli zgodnie z Polskimi Normami na stopnie zawodowe np. Ktoś chce pracować w straży potrzebuje do tego kurs OWD (ma ułatwienie w dostanu się do szkoły PSP) to jest zw. Jak ktoś robi zawodowego instruktora płetwonurkowania to jest zw. Jak potem szkoli osoby które chcą wykonywać zawód nurka (np.przewodnika) to jest zw. Jak sam ma stopień instruktora rekreacji to szkoli na 22%. Nie pytajcie mnie kiedy kończy się rekreacja a kiedy zaczyna zawodowość. Pewne przypadki są jasne a między nimi jest olbrzymia szara przestrzeń. Ale jak piszę przy rozsądnej interpretacji US się nie czepiają. Jak ktoś ma jakiś komentarz do tego to chętnie poczytam... MSC
Kriss	Posted: 18 Gru 2007 22:40:11 Szkolenie rekreacyjne PKWiU 92.62.13-00.00 Szkolenie zawodowe PKWiU 80.42.20-00.00 Podobno z tego wynika że pierwsze to 22% drugie ZW Czyli jak stwierdziła po dyskusji z US obsługująca mnie firma rachunkowa liczy się intencja robiącego kurs. Nie intencja się liczy tylko rodzaj i klasyfikacja świadczonej usługi - a to wynika z zamówienia i oczekiwań usługobiorcy ale także powiązane jest ze spełnieniem przez usługodawcę warunków uznania go za uprawnionego do prowadzenia działalności edukacyjnej i kształcenia - opisane w ustawie. Mam poważne wątpliwosci czy szkolenie OWD przeprowadzone dla kandydata do słuzby w PSP na jego zlecenie i koszt - to szkolenie zawodowe czy nie. To samo dotyczy innych służb specjalnych i kandydatów do tej służby. CBA , UKS , CBŚ ,WS i jeszcze kilka innych. Jesli jesteś w stanie pokazać mi ofertę cenową szkolenia nurkowego jakiego kolwiek CN lub instruktora ,jakiejkolwiek organizacji szkolacej w polsce według zatwierdzonego przez MEN programu , która informuje o konieczności deklaracji zamawiającego co do przeznaczenia (celu) zakupu usługi z powodu możliwości obniżki ceny o VAT lub podniesienia ceny o VAT - to stawiam duzy browar.Zazwyczaj - jeśli już - to masz lakoniczną informację - cena kursu to ........ w tym ....... . Warto przypomnieć ,że jeśli pada słowo "cena" to oznacza to dla odbiorcy całkowitą wartość usługi jaką winien zapłacić dostawcy obejmującą wszystkie podatki,opłaty,itd. Inna para kaloszy - pokaż mi faktury lub paragony , które wystawiłeś bo kursant sobie zażyczył.Stosujesz 22 czy ZW ? Jeśli ZW - to rozumiem , że od każdego kursanta wymagasz oświadczenia o tym do jakich celów się szkoli i w zwiazku z powyższym różnicujesz cenę szkolenia , czy też uznajesz , że cena to cena i jak nie ma oświadczenia to 22% a jak jest to ZW ? Zejdżmy na ziemię. Tak na prawdę dla CN-ów i instruktorów szkolących w ramach DG - stosowana od lat przez nich stawka ZW w zakresie szkoleń to przysłowiowa kula u nogi,bomba zegarowa i syf. Zapewniam , że przedmiotowy charakter opodatkowania lub nie usług szkoleniowych w omawianym zakresie jest istotny tylko i wyłaczie dla dostawców a nie dla odbiorców usług.Odbiorca uprawniony podmiotowo - jak np. służby specjalne i siłowe nie ma prawa do odliczania VAT naliczonego i ma w d. VAT nalezny dostawcy.Bedzie szukał dostawcy oferujacego najniższą cenę usługi.Odbiorca nieuprawniony i też ma w d.ie czy naliczasz VAT czy nie - płaci cenę i też szuka niskiej.Nie wiem czy ktoś to jeszcze pamieta ale po wejściu RP do unii legalnie działajace CN-y kupujace blankiety certyfikatów na terenie UE podniosły ceny certyfikatów motywujac to wzrostem kosztów ich nabycia. Koszty tak naprawdę nie wzrosły ale się obniżyły.Fakt obowiązku naliczenia VAT od ceny certyfikatu kupowanego w GB w RP w stawce 22% oczywiscie podnosił chwilowo nakłady ale de fakcto poprzez prawo odliczenia przez nabywce podatku naliczonego - obnizał cenę o VAT naliczany przez sprzedawcę w GB i nie odliczany w RP przez nabywcę. Fakt - GB VAT był niższy niż polski. To tylko margines wątpliwości jakie powstają w gronie legalnie działajacych CN- ów i instruktorów prowadzących DG.Z tego co wiem - szara strefa instruktorska też spać spokojnie nie powinna.Każda sprzedaż certyfikatu jest rejestrowana i przypisana imiennie do zamawiajacego.Instruktorzy pracownicy CN-ów oczywiscie występują w tych transakcjach jako zamawiajacy a nie płatnicy i podatnicy ale to nie zmienia faktu konieczności rozliczenia się z certyfikatów zamówionych i wystawionych przez CN-y lub instruktorów (z uwzględnieniem tzw. pustych).Ze wzgledu na porę dnia i czas - kończę dywagacje. Jeśli czas pozwoli - dokończę potem. Pzdr-Kriss Jak ktoś ma jakiś komentarz do tego to chętnie poczytam... MSC Ja tyż.
Samotny Nurek	Posted: 19 Gru 2007 09:28:00 No dobrze, a co jeśli zdobycie stopni niższych jest konieczne do uzyskania kwalifikacji zawodowych. Czy wtedy te tzw. rekreacyjne mogą być uznane za prowadzące do zawodowych, czyli również zawodowe? To wtedy robisz delikwentowy pakiet pod jedna nazwą np: od zera do bohatera i wystawiasz fakture na jedna pozycję (znaczy sie zrobił uprawnienia zawodowe czy nie? ;-). i idzie jako ZW (zwolnione z vatu). Proste. Pozdrawiam Samotny Nurek
Pitt_M	Posted: 19 Gru 2007 12:54:26 ciach ...jest to podpięte w wątku dotyczacym Pawła Poręby i tego, czy on prowadzi działalność gospodarczą. Zatem ta interpretacja w tym wątku jest nie na miejscu. Jeżeli nie dotyczy PP, to tym bardziej nie na miejscu, bo NTG. ciach... Na razie kontekstowym obrotem nie przekroczyliśmy progu wejścia w VAT. Sorki że ciągnę dyskusję i zapewniam że nie jest moim zamiarem dokuczanie komukolwiek - ale ja nie do końca wiem o co chodzi. Post Krisa o podatkach nie jest pod nic "podpięty", jest osobnym autorskim tematem, sprawa jest wygrzebana w interpretacjach doradców podatkowych przez Krisa i zamieszczona na pl.rec.nurkowanie. Zapytanie przesłane do doradców jest anonimowe i nie dotyczy żadnej znanej nam firmy - ???? Jeżeli się mylę - proszę o wyjaśnienie :) Pozdrawiam Pitt_M
Duch	Posted: 19 Gru 2007 13:34:06 Sprawdziłem to co napisał Maciek zarówno w Krajowej Informacji Podatkowej jak również w Głównym Urzędzie Statystycznym. Interpretacja podana przez Maćka jest jak najbardziej prawidłowa. Szkolenia rekreacyjne związane typowo ze sportem stawka VAT 22% Szkolenia zawodowe (oświadczenie kursanta) Zwolnione z VAT. Pozdr Piotr Dusza "Duch" freak FROGMEN friends www.frogmen.pl Mam taką interpretację US w Łodzi z dnia 26.01.2006 Szkolenie rekreacyjne PKWiU 92.62.13-00.00 Szkolenie zawodowe PKWiU 80.42.20-00.00 Podobno z tego wynika że pierwsze to 22% drugie ZW Czyli jak stwierdziła po dyskusji z US obsługująca mnie firma rachunkowa liczy się intencja robiącego kurs. Z tego co wiem rozsądnej interpretacji tej klasyfikacji US się nie czepiają. Czyli jak szkolisz ludzi na rekreację to VAT 22% jak szkolisz osoby które chcą się rozwijać zawodowo to jest zw. Czyli jeżeli ktoś szkoli zgodnie z Polskimi Normami na stopnie zawodowe np. Ktoś chce pracować w straży potrzebuje do tego kurs OWD (ma ułatwienie w dostanu się do szkoły PSP) to jest zw. Jak ktoś robi zawodowego instruktora płetwonurkowania to jest zw. Jak potem szkoli osoby które chcą wykonywać zawód nurka (np.przewodnika) to jest zw. Jak sam ma stopień instruktora rekreacji to szkoli na 22%. Nie pytajcie mnie kiedy kończy się rekreacja a kiedy zaczyna zawodowość. Pewne przypadki są jasne a między nimi jest olbrzymia szara przestrzeń. Ale jak piszę przy rozsądnej interpretacji US się nie czepiają. Jak ktoś ma jakiś komentarz do tego to chętnie poczytam... MSC
Duch	Posted: 19 Gru 2007 13:36:15 Zaponiałem podać prawidłowe symbole PKWiU: Zawodowe: 80.42.B Rekreacyjne związane ze sportem: 92.62.Z Pozdrawiam Sprawdziłem to co napisał Maciek zarówno w Krajowej Informacji Podatkowej jak również w Głównym Urzędzie Statystycznym. Interpretacja podana przez Maćka jest jak najbardziej prawidłowa. Szkolenia rekreacyjne związane typowo ze sportem stawka VAT 22% Szkolenia zawodowe (oświadczenie kursanta) Zwolnione z VAT. Pozdr Piotr Dusza "Duch" freak FROGMEN friendswww.frogmen.pl Mam taką interpretację US w Łodzi z dnia 26.01.2006 Szkolenie rekreacyjne PKWiU 92.62.13-00.00 Szkolenie zawodowe PKWiU 80.42.20-00.00 Podobno z tego wynika że pierwsze to 22% drugie ZW Czyli jak stwierdziła po dyskusji z US obsługująca mnie firma rachunkowa liczy się intencja robiącego kurs. Z tego co wiem rozsądnej interpretacji tej klasyfikacji US się nie czepiają. Czyli jak szkolisz ludzi na rekreację to VAT 22% jak szkolisz osoby które chcą się rozwijać zawodowo to jest zw. Czyli jeżeli ktoś szkoli zgodnie z Polskimi Normami na stopnie zawodowe np. Ktoś chce pracować w straży potrzebuje do tego kurs OWD (ma ułatwienie w dostanu się do szkoły PSP) to jest zw. Jak ktoś robi zawodowego instruktora płetwonurkowania to jest zw. Jak potem szkoli osoby które chcą wykonywać zawód nurka (np.przewodnika) to jest zw. Jak sam ma stopień instruktora rekreacji to szkoli na 22%. Nie pytajcie mnie kiedy kończy się rekreacja a kiedy zaczyna zawodowość. Pewne przypadki są jasne a między nimi jest olbrzymia szara przestrzeń. Ale jak piszę przy rozsądnej interpretacji US się nie czepiają. Jak ktoś ma jakiś komentarz do tego to chętnie poczytam... MSC
Jan Werbiński	Posted: 19 Gru 2007 14:01:36 Sprawdziłem to co napisał Maciek zarówno w Krajowej Informacji Podatkowej jak również w Głównym Urzędzie Statystycznym. Interpretacja podana przez Maćka jest jak najbardziej prawidłowa. Szkolenia rekreacyjne związane typowo ze sportem stawka VAT 22% Szkolenia zawodowe (oświadczenie kursanta) Zwolnione z VAT. ------ Co i tak komplikuje sprawę, bo trzeba obliczyć jaki procent kosztów należy do sprzedaży zwolnionej i tej części VAT naliczonego nie można sobie odliczyć. W sumie to klient płaci tyle samo, bo i tak prawie nikt nie liczy z VAT, a sprzedawca ma dodatkową księgowość.
Jan Werbiński	Posted: 19 Gru 2007 14:01:49 Sorki że ciągnę dyskusję i zapewniam że nie jest moim zamiarem dokuczanie komukolwiek - ale ja nie do końca wiem o co chodzi. Post Krisa o podatkach nie jest pod nic "podpięty", jest osobnym autorskim tematem, sprawa jest wygrzebana w interpretacjach doradców podatkowych przez Jest podpięty. Zmień przeglądarkę usenetu.
Michał Trych	Posted: 19 Gru 2007 23:05:35 Interpretacja podana przez Maćka jest jak najbardziej prawidłowa. Szkolenia rekreacyjne związane typowo ze sportem stawka VAT 22% Szkolenia zawodowe (oświadczenie kursanta) Zwolnione z VAT. Jak wszystko w pl, zalezy od punktu siedzenia, czyli od punktu spojrzenia na sprawe przes urzad skarbowy... ja zeby miec swiety spokoj, napisalem pismo z prosba o interpretacje przez urz. stat. ad wykonywanych uslug, wlasnie ze wzgledu na rozne kwalifikacje sprawy... Bazowanie na podstawie czyjegos oswiadczenia tym bardziej, ze dosc latwo tutaj o kombinacje, nie wydaje sie byc dobrym rozwiazaniem. Skarbowy wlasnie na takie rzeczy poluje. Swoja droga jesli bym tak chcial robic, to pewnie pofatygowalbym sie i wyslal pismo o interpretacje tematu z opisem konkretnej kwestii, albo zadzwonil do weissa zeby sam podzwonil i popytal zeby cala polska wiedziala ze jest taki podklad:))) Jesli chodzi o umowe o dzielo, to tez nie predko bym podpinal szkolenie jako dzielo, bo tutaj kwestia czy mozna zawrzec umowe o dzielo, czy to podlega wykonaniu uslugi, jest dosc mala. Uprzedzajac Janka- nie przytaczaj definicji umowy o dzielo a uslugi, znam je, problem w tym, ze wszystko zalezy od interpretacji. pozdrawiam
Kriss	Posted: 20 Gru 2007 00:43:23 Sorki że ciągnę dyskusję i zapewniam że nie jest moim zamiarem dokuczanie komukolwiek - ale ja nie do końca wiem o co chodzi. Post Krisa o podatkach nie jest pod nic "podpięty", jest osobnym autorskim tematem, sprawa jest wygrzebana w interpretacjach doradców podatkowych przez Krisa i zamieszczona na pl.rec.nurkowanie. Zapytanie przesłane do doradców jest anonimowe i nie dotyczy żadnej znanej nam firmy - ???? Jeżeli się mylę - proszę o wyjaśnienie :) Pozdrawiam Pitt_M No dzięki - mimo podłych insynuacji - niczego pod nic nie podpinałem tylko dałem nowego posta na listę. Kolega Jan W. mimo moich deklaracji miłosci do jego osoby ; mało ,że pisze kłamstwa o podpinaniu to jeszcze uważa , że NTG. Post nie jest "anonimowy" dotyczy o ile pamietam IANTD a autor i żródło zostało podane tak jak tego wymaga prawo i kultura. A na koniec ; Zaponiałem podać prawidłowe symbole PKWiU: Zawodowe: 80.42.B Rekreacyjne związane ze sportem: 92.62.Z Sprawdziłem to co napisał Maciek zarówno w Krajowej Informacji Podatkowej jak również w Głównym Urzędzie Statystycznym. Interpretacja podana przez Maćka jest jak najbardziej prawidłowa. Szkolenia rekreacyjne związane typowo ze sportem stawka VAT 22% Szkolenia zawodowe (oświadczenie kursanta) Zwolnione z VAT. Pozdr Piotr Dusza "Duch" freak FROGMEN friendswww.frogmen.pl Nie wiem czy się do końca rozumiemy. Jest oczywistym , że wykonywanie usług opisanych stosownym kodem PKWiU - implikuje naliczenie prawidłowej stawki podatku VAT. Nie dyskutuję o kursach zawodowych zakończonych wydaniem świadectwa uprawniającego do wykonywania czynności w ramach określonego zawodu lub zawodu jako takiego.Bez znaczenia w takim przypadku jest "oświadczenie" kursanta ponieważ usługodawca świadczy usługę edukacyjną na podstawie posiadanych uprawnień i zgodnie z wymogami ustawy. Wystawione przez niego świadectwo jest dla szkolonego legitymacją do spełnienia ustawowych warunków pozwalajacych na wykorzystanie uprawnień do wykonywania określonego zawodu .Czy uprawniony do wykonywania określonego zawodu podejmie pracę czy nie - cel szkolenia , jego zakres i nadane uprawnienia do wykonywania zawodu to przesłanki podstawowe do zakwalifikowania takiej usługi do "80.42.B a wiec zwolnionych z VAT.Pragne tylko zauważyć , że w zakresie opisanego PKWIU funkcjonuje zapis ;80.42.B Kształcenie ustawiczne dorosłych i pozostałe formy kształcenia, gdzie indziej niesklasyfikowane Podklasa ta obejmuje: - kształcenie osób dorosłych !!! umożliwiające uzyskanie i uzupełnienie wiedzy ogólnej, umiejętności i kwalifikacji zawodowych, prowadzone w szkołach i w pozaszkolnych formach, na kursach dziennych, wieczorowych, radiowych, telewizyjnych, korespondencyjnych, - działalność placówek doskonalenia nauczycieli, - działalność uniwersytetów ludowych i uniwersytetów powszechnych, - edukację, w której nie da się zdefiniować poziomu nauczania.(bingo) Podklasa ta nie obejmuje: - działalności szkół tańca, sklasyfikowanej w 92.34.Z, - działalności szkoleniowej w zakresie sportu, sklasyfikowanej w 92.62.Z. Ponadto Zwolnienie z podatku VAT dotyczy: Usługi w zakresie edukacji - usługi prywatnego nauczania świadczone przez nauczycieli i odnoszące się do nauczania na poziomie podstawowym, średnim i wyższym na podstawie Załącznika nr 4 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 54, poz. 535 z późn. zm.). Wątpliwości moje dotyczą słowa "nauczyciela" . Czy uprawniony do certyfikowania instruktor to "nauczyciel"? Od którego momentu szkolenie jest "zawodowe" i czy faktycznie o zwolnieniu może decydować oświadczenie kursanta ? Uzyskanie certyfikatu OWD i AOWD a także Rescue to kolejne etapy szkolenia na poziomie rekreacji - nie kończące się uzyskaniem uprawnień do wykonywania zawodu. Szkolenie i certyfikacja w zakresie DM i OWSI kończy się wydaniem uprawnień do podjęcia aktywności zawodowej i profesjonalnej w systemie PADI a program edukacji jest zatwierdzony przez MEN co oznacza uznanie takiego etapu szkolenia jako "zawodowego" bo uprawnia do wykonywania zawodu. Oczywiscie to wszystko jest teorią i odnosi się do PADI. A w CMAS ? Na jakim etapie szkoli "zawodowo"? A jak potraktujesz usługę organizacji warsztatów doskonalących określone umiejetności czy procedury dedykowane nie tylko dla zawodowców - poprosisz o oświadczenie woli przeznaczenia czy " posiadane uprawnienie" do wykonywania zawodu ? Zróżnicujesz ceny dla uczestników ? Mówię cały czas o CN i instruktorach a nie o placówkach oświatowych i doskonalenia lub kształcenia zawodowego tudzież uczelniach wyższych i ośrodkach posiadajacych status placówki oświatowej w ramach przepisów ustaw o szkolnictwie i edukacji. W jakim celu podklasa PKWiU jest przez ustawodawcę wymieniona jako uprzywilejowana w zakresie "szkół nauki jazdy " - przecież uzyskanie tzw. II czyli zawodowego uprawnienia nie jest "uprzywilejowane" w stosunku do zwykłego kursu A,B a przecież tu także można mówić o amatorstwie i zawodowstwie. I tak już na koniec i na marginesie.Proszę o wypowiedż obecnych na pl.rec. ex.kursantów ; czy kiedykolwiek składali "oświadczenie" centrum nurkowemu lub instruktorowi w jakim celu korzystaja z tej usługi a jeśli tak czy otrzymali paragon lub fakturę VAT albo rachunek informujacy o podmiotowym zwolnieniu z VAT usługodawcy.Nie pytam retorycznie tylko na podstawie własnych doswiadczeń i obserwacji rzeczywistosci.Oferty szkoleń podstawowych ograniczają się zazwyczaj do podania "ceny". Warunki przystapienia do szkolenia są enumeratywnie wymienione przez CN lub instuktora. PADI dodatkowo wymaga złozenia specyficznych dla tej organizacji oświadczeń ale nie dotycza one sfery podatkowej a jedynie medycznej i zakresu odpowiedzialności a raczej zwolnienia z odpowiedzialności prowadzacego kurs. Przeszedłem szereg kursów w kilku organizacjach w tym także kursy zakończone certyfikatem uprawniajacym do podjecia zawodowej aktywności w tym zakresie. Nigdy nie miałem zamiaru pracować zawodowo ale jak wspominałem samo nabycie uprawnienia do wykonywania zawodu jest przesłanka wystarczajacą do uznania , że uczestniczyłem w kursie zawodowym - a więc zwolnionym przedmiotowo z VAT. A co z pozostałymi kursami ? Nikt nigdy nie zapytał mnie o intencje albo cel w jakim sie szkolę. W takim przypadku odpowiedziałbym - nie wiem albo jeszcze nie zdecydowałem albo; a co to was obchodzi. I jak podkreślałem nie chodzi mi o uczestników kursów typu ; Nurek zawodowy , czy DM , instruktor OWSI albo DIR TIR DIVECON :-), spawanie podwodne , tylko OWD , AOWD , specjalizaci . P1 , P2 itd. Mam dziwne przeświadczenie , że takich praktyk nie ma , że wiekszość szkoleń nurkowych odbywa się "bez ewidencji podatkowej" a więc nikt sie problemem VAT nie przejmuje a jeśli już ewidencje prowadzi to traktuje wszystkie etapy szkolenia jako ZW albo opodatkowane 22% bo jest wygodniej i łatwiej rozliczyć się z fiskusem. Osobiście uważam , że tego typu działalność powinna być opodatkowana preferencyjnie - bo jako zwiazana ze sportem i rekreacją a także edukacją - a więc społecznie potrzebna i pozyteczna - winna być dostępna dla każdego a więc tania.Jak widać - cena jest jedna i nie wiadomo czy płacimy szarej strefie czy legalnie działajacym firmom. Duża grupa instruktorów prowadzi szkolenia bez ujawniania przychodu z tej działalnosci fiskusowi, bo po pierwsze nie wykonuje tej działalności zawodowej jako podstawowej i jedynej, a po drugie uważa ,że ilość i wartość osiąganych przychodów jest dla fiskusa nie do oszacowania , zqweryfikowania i policzenia a wiec .... bezkarna. Dotyczy to nie tylko szarej strefy ale także zalegalizowanych fiskalnie CN-ów i instuktorów. Obawiam się ,że odsetek prawidłowo rozliczajacych się z fiskusem osób i firm o których mowa to może 10 procent. Reszta uważa , że jest bezpieczna i niesprawdzalna. Tym, życzę spokojnych snów i pozostawania w stanie błogiej nieświadomości i przekonaniu o ślepej głupocie i indolencji fiskusa. Temat poruszyłem nie po to by bić pianę tylko dla tego ,że docierają do mnie informacje o kłopotach pokontrolnych w firmach z branży i metodach US-ów weryfikacji deklarowanych przez CN-y przychodów z działalności szkoleniowej. Dość kłopotliwym bywa np wyjasnienie fiskusowi dla czego ilość przeprowadzonych kursów i certyfikacji podana w ofercie internetowej jest wyzsza od zadeklarowanej do celów podatkowych.Dość kłopotliwe bywa uzasadnienie braku w CN - certyfikatów zakupionych od Federacji przy jednoczesnym zadeklarowaniu fiskusowi nizszej ilosci certyfikacji zrealizowanych niż zakupionych certyfikatów.Fiskus korzysta aktywnie z internetu i korzysta z danych zarówno jawnych publikowanych np. na stronach PADI jak i korzysta z mozliwości wymiany informacji podatkowej w ramach obowiązkowej pomocy prawnej zagranicznych służb fiskalnych , kontroli i nadzoru.Do materiału dowodowego co raz częściej dołacza się e-maile , zawartości stron internetowych , dokumenty składane w procesie przetargu lub zamówienia publicznego itd.Jak powszechnie wiadomo istnieja nieformalne obyczaje i praktyki polegajace na współpracy CN-ów z instruktorami certyfikujacymi i realizujacymi kursy oferowane tak naprawdę przez CN-y. Układ jest prosty - instruktor realizuje kurs , CN- pobiera od kursantów kasę i odpala działke instruktorowi bez "kwitu" albo instruktor odpala CN-owi działkę za kazdego kursanta także bez kwitu . Na dodatek ów uprawniony instruktor ochoczo proponuje CN , że za zakupione certyfikaty wydane kursantom zapłaci ale weżmie fakturę na CN - bo "w koszty sobie dacie". Ze świecą szukać zaewidencjonowanych w CN-ach przychodów z prowizji od instruktora i umowy określajacej podział ponoszonych nakładów w tym zakupu certyfikatów.Dla uproszczenia dokumentacji CN-y zakupują certyfikaty na terenie UE płacac za nie cenę z lokalnym VAT - bo nizszy niż PL i nie trzeba składać dodatkowych kwitów do US. Fakt nie trzeba składać kwitów ale Vat-cik trzeba naliczyć i nie mozna odliczyć - przykre. Czytajac uwagi do pierwotnego tekstu odniosłem wrażenie , że wszyscy tu obecni profesjonaliści nurkowi czują się bezpiecznie i rozliczaja się z fiskusem prawidłowo.Jeśli tak jest faktycznie to OK. nie ma tematu. Jeśli jednak chociaż jedna zainteresowana osoba zdąży coś poprawić przed wizytą kontroli to jednak warto było pisać. Pzdr-Kriss
m	Posted: 20 Gru 2007 05:20:18 Witam, a czy ktokolwiek widział, ktokolwiek wie ;-) jak wygląda szkolenie nurkowe dla Ratowników WOPR (szkolenie do stopnia ratownik wodny)? Czy już jest to szkoenie zawodowe? Czy jeszcze rekreacje? Czym się różni kurs od szkolenia? Czy są jakieś wytyczne do interpretacji tych pojęć? Pozdrawiam M
Jan Werbiński	Posted: 20 Gru 2007 10:04:52 Kolega Jan W. mimo moich deklaracji miłosci do jego osoby ; mało ,że pisze kłamstwa o podpinaniu to jeszcze uważa , że NTG. Mój OE umieścił ten wątek wewnątrz wątku o PP.

. 1 . 2 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °