Zobacz: - kolejka 14 - pozostałe mecze

Zobacz: / Piłka Nożna 2007 / kolejka 14 - pozostałe mecze

. 1 . 2 . 3 . >>

Autor	Wiadomość
Cavallino	Posted: 13 Lis 2007 11:39:43 Były transparenty rozpieszczonej publiczności ??? Rozwiniesz?
AJK	Posted: 13 Lis 2007 12:11:54 13-11-2007 o godz. 12:39 Cavallino napisał: Były transparenty rozpieszczonej publiczności ??? Rozwiniesz? "Transferowa trzecia liga - Dość już obcokrajowców"... no, poprzewracało się w głowach niektórym. Patrząc na Rengifo, Quinterosa, Djurdjevića, nawet Injaca - niejedna polska drużyna z ekstraklasy zamieniłaby się w taką "trzecią ligę". Żeby nie mecz z Wisłą, to i Dolhę by pewnie można dopisać. Hasło "Idziemy na majstra. Wężykiem, wężykiem..." było dowcipne, ale moim zdaniem też świadczy, że publiczność niecierpliwa, że już zapomniała, jak to niedawno bywało, że wydaje się jej, iż to wszystko tak łatwo, tak hop i już. Nie wiem, jakoś nie potrafię zrozumieć takich "mobilizacji" transparetnowych (o, ten z Reissem i Smudą był głupawy, moim zdaniem), w sytuacji, w której Lech jest w czołówce, niewiele brakuje, żeby był wyżej i jedyne, czego tak naprawdę potrzebuje teraz, to spokój i solidne stabilne budowanie drużyny, która porządziłaby w lidze dłużej niż 1 sezon. Ale nie, nie lubimy czekać, nie chcemy czekać i nieważne, że - choćby - nie jesteśmy sami w lidze. Nie. Ma być już. Dużo. Buuu. Tup.
UGI	Posted: 13 Lis 2007 12:34:17 Ruch Chorzów - ŁKS Łódź 0-0 Ze skrótu wynikalo ze byl to najnudniejszy mecz w tym sezonie. Dla mnie ŁKS jest druzyna przerazliwie nieatrakcyjna do ogladania i jezeli mialbym typowac ekipy do spadku to na pierwszym miejscu wskazalbym ich. Zagłębie Lubin - Górnik Zabrze 1-1 Górnk ewidetnie oskubany z 3 pkt. Co to za wał prowadzil to spotkanie? Gdzie tam Hajto albo inny faulowal przy bramce? Szkoda bo byla szansa na odskoczenie Lubinianom. Mimo wszystko cieszy mnie ze w koncu Górnik jest groźną ekipa na wyjazdach i trzeba sie z nim liczyc. Swoja droga to mialem byc na tym meczu ale jak zobacyzlem w sobote rano jaka jest pogoda w calej Polsce to mi sie odechcialo. Lech Poznań - Polonia Bytom 1-0 Stracic jedna bramke w Poznaniu majac tak slabych pilkarzy? :o Szacunek. Łukasz Garguła i Patryk Rachwał (ex aequo, bo w przypadku Rachwała mam wątpliwości, czy to czasem nie było jak z Dzienisem :-)) A ja bym nagrodzil Zablockiego. Bo to chyba pierwszy napastnik od czasu Franka ktory nie wylacza mózgu jak ma pilke do strzalu. I niech ta bramka bedzie przykladem dla innych (Brozka pomijam bo on i tak sie niczego nie nauczy) Zapomniales jeszcze wspomniec o najwazniejszym. Ruch Radzionkow liderem IV ligi!!!! :-)
Cavallino	Posted: 13 Lis 2007 12:37:30 "Transferowa trzecia liga - Dość już obcokrajowców"... no, poprzewracało się w głowach niektórym. Patrząc na Rengifo, Quinterosa, Djurdjevića, nawet Injaca - niejedna polska drużyna z ekstraklasy zamieniłaby się w taką "trzecią ligę". Injaca oddaję bez walki. ;-) A co do trzeciej ligi chodzi o porównanie powyższych z Cleberem, Kosowskim czy Niedzielanem. A jeszcze bardziej o to, że w/w powinni być UZUPEŁNIENIEM składu. Niestety skład w sporej części stanowią. I nie spowodują że Lech będzie mógł walczyć o najwyższe cele. Drugie, trzecie miejsce to max, na co (przy sporej dozie szczęścia) będzie nas stać. w sytuacji, w której Lech jest w czołówce, niewiele brakuje, żeby był wyżej i jedyne, czego tak naprawdę potrzebuje teraz, to spokój i solidne stabilne budowanie drużyny To było dobre rok temu. Teraz ta drużyna ma być już zbudowana, albo budowniczy won i dać komuś kto się na tym zna. Bo jak widać niewiele się zmieniło, poza listą kontuzjowanych.
tees	Posted: 13 Lis 2007 12:52:16 To było dobre rok temu. Teraz ta drużyna ma być już zbudowana, albo budowniczy won i dać komuś kto się na tym zna. Bo jak widać niewiele się zmieniło, poza listą kontuzjowanych. Nie żebym był lechitą, ale po części rozumiem te teksty. LEch zaczyna zbierać żniwo akcji marketingowej, mającej na celu pokazać potencjalnym kupcom karnetów, że w tym sezonie ich drużyna będzie "nie do podjebania". Akcja zakończyła się sukcesem - karnetów poszło najwięcej w Polsce - ale po 14 kolejkach niektórzy mogą już czuć się zawiedzeni niespełnionymi obietnicami. Bardzo ciekawi mnie (piszę najzupełniej bez żadnej złośliwości) jak będą się sprzedawały karnety na wiosnę. pzdrw tees
tees	Posted: 13 Lis 2007 12:54:19 Nie żebym był lechitą, ale po części rozumiem te teksty. LEch zaczyna zbierać żniwo akcji marketingowej, mającej na celu pokazać potencjalnym kupcom karnetów, że w tym sezonie ich drużyna będzie "nie do podjebania". Akcja zakończyła się sukcesem - karnetów poszło najwięcej w Polsce - ale po 14 kolejkach niektórzy mogą już czuć się zawiedzeni niespełnionymi obietnicami. Bardzo ciekawi mnie (piszę najzupełniej bez żadnej złośliwości) jak będą się sprzedawały karnety na wiosnę. PS. Przy czym oczywiście nadzieje zostały wzbudzone nie tylko u nabywców karnetów ale tez u innych. pzdrw tees
gasper	Posted: 13 Lis 2007 13:01:53 Nie żebym był lechitą, ale po części rozumiem te teksty. LEch zaczyna zbierać żniwo akcji marketingowej, mającej na celu pokazać potencjalnym kupcom karnetów, że w tym sezonie ich drużyna będzie "nie do podjebania". bo w Poznaniu tak jest - i nabywcy karnetów tylko raz mogli narzekać :-) Pozdrawiam
AJK	Posted: 13 Lis 2007 13:21:58 13-11-2007 o godz. 13:37 Cavallino napisał: "Transferowa trzecia liga - Dość już obcokrajowców"... no, poprzewracało się w głowach niektórym. Patrząc na Rengifo, Quinterosa, Djurdjevića, nawet Injaca - niejedna polska drużyna z ekstraklasy zamieniłaby się w taką "trzecią ligę". Injaca oddaję bez walki. ;-) A co do trzeciej ligi chodzi o porównanie powyższych z Cleberem, Kosowskim czy Niedzielanem. Każdy z powyższych jest obecnie lepszy od Niedzielana, bo ma przynajmniej teoretyczną możliwość zdobywania bramek :-) Praktyczną także - jak widać. Co do Clebera... Ostatnie mecze miał bardzo dobre, ale poprzednie przysporzyły mi paru siwych włosów. A Wiśle mogły dodać kilka straconych z rzutow karnych bramek. Ja tam lechickich obcokrajowców nie cenię na tyle niżej od Clebera czy innych graczy. A jeszcze bardziej o to, że w/w powinni być UZUPEŁNIENIEM składu. Niestety skład w sporej części stanowią. A, to jest rzeczywiście argument. Ale nie przeciw tymże obcokrajowcom, na litość boską. I nie spowodują że Lech będzie mógł walczyć o najwyższe cele. Drugie, trzecie miejsce to max, na co (przy sporej dozie szczęścia) będzie nas stać. To nie tak mało. Drugie miejsce to puchary (kiedy Lech ostatnio w nich grał?), to znakomity punkt startu do przyszłego sezonu. w sytuacji, w której Lech jest w czołówce, niewiele brakuje, żeby był wyżej i jedyne, czego tak naprawdę potrzebuje teraz, to spokój i solidne stabilne budowanie drużyny To było dobre rok temu. Teraz ta drużyna ma być już zbudowana, albo budowniczy won i dać komuś kto się na tym zna. Bo jak widać niewiele się zmieniło, poza listą kontuzjowanych. Czyli co rok od nowa, co rok to samo, co rok powrót do bloków startowych, wielkie apetyty, rozczarowanie, zmiana, powrót, apetyt, rozczarowanie, itd...Tylko tak z roku na rok czy nawet z roku na dwa to się w dzisiejszej piłce nie da. Cierpliwości trochę by nie zaszkodziło. Tym bardziej, że od powrotu do I ligi Lech nie kończył sezonu wyzej niż szóste miejsce. Miejsce na pudle nie będzie klęską. A łatwiej się potem odbić wyżej :-)
AJK	Posted: 13 Lis 2007 13:24:50 13-11-2007 o godz. 13:34 UGI napisał: Ruch Chorzów - ŁKS Łódź 0-0 Ze skrótu wynikalo ze byl to najnudniejszy mecz w tym sezonie. Dla mnie ŁKS jest druzyna przerazliwie nieatrakcyjna do ogladania i jezeli mialbym typowac ekipy do spadku to na pierwszym miejscu wskazalbym ich. ŁKS się wyraźnie zmienia na lepsze. W początkach rundy grali czasem wręcz nieporadnie, a teraz zaczynają być bardzo niewygodnym przeciwnikiem. jeszcze 2 miesiące temu myślałem, że ŁKS jest pewnym kandydatem do spadku, a teraz... nie zakładałbym się o to. Jeśli nie będą się bawić w rewolucje trenerskie, jeśli kupią choćby jednego sensownego napastnika i jednego pomocnika... Co do nieaktrakcyjności, to też mozna by się było spierać, ale oceny na meczu z Ruchem bym nie budował. Poza pogodą dochodziły jeszcze podobne nerwy jak w meczu Odra - Cracovia. Normalnie bywa ciekawiej. Nawet - a może zwłaszcza - kiedy gra Sikora :-) Ale o Ruch się martwię - jeśli mając taki potencjał nie są w stanie wygrać nawet z ŁKSem, to z kim, kurde, zamierzają, jeśli chcą się utrzymać? A ja liczyłem, że Ruch będzie miał spokojne miejsce w srodku tabeli... Zagłębie Lubin - Górnik Zabrze 1-1 Górnk ewidetnie oskubany z 3 pkt. Co to za wał prowadzil to spotkanie? Marek Mikołajewski Gdzie tam Hajto albo inny faulowal przy bramce? Podobno chodziło o jakieś odepchniecie Bartczka przez Hajtę, ale musiało chyba chodzić o moment wybicia piłki, bo powtórki tego zajścia nie pokazują, a potem widać, że Bartczak po wyskoku do piłki strzela jakiegoś wygibasa i wali się na ziemię. Tylko że ujęcia zza bramki pokazują wyraźnie iż Hajtę i Bartczaka dzieli metr, a Bartczak w wyskoku nie był tknięty nawet oddechem Hajty :-) Nawet _jeśli_ owo odepchnięcie było - moim zdaniem nie miało wpływu na tę akcję, a od momentu przekroczenia przez piłkę linii pola karnego wszystko między Hajtą i Bartczakiem już było czyste i bezkontaktowe. Dla mnie - gol prawidłowy. Łukasz Garguła i Patryk Rachwał (ex aequo, bo w przypadku Rachwała mam wątpliwości, czy to czasem nie było jak z Dzienisem :-)) A ja bym nagrodzil Zablockiego. Bo to chyba pierwszy napastnik od czasu Franka ktory nie wylacza mózgu jak ma pilke do strzalu. I niech ta bramka bedzie przykladem dla innych (Brozka pomijam bo on i tak sie niczego nie nauczy) Poczekamy - zobaczymy. Nie chwalmy dnia przed zachodem słońca i jednej jaskółki niekonieczniej czyniącej wiosnę, żebyśmy nie wyszli jak Zabłocki na mydle. Hmmm... powiedziałem jak Piekarski na mękach :-) Zapomniales jeszcze wspomniec o najwazniejszym. Ruch Radzionkow liderem IV ligi!!!! :-) Po pierwsze nie Radzionków tylko Rybnik, a po drugie nie Rybnik, tylko Unia Tarnów :-) W której to Unii gra (i strzela bramki nawet) Albert Asseh, kiedyś z Kmity Zabierzow, więc znowu wszystko zostaje w Krakowie i okolicach.
Jajco	Posted: 13 Lis 2007 19:43:37 Odra Wodzisław - Cracovia 0-1 Dobrze zarlo ale zdechlo. :-/ Szkoda, bo teraz sie pewnie pozbieraja i nie bedzie zabawy. Jeszcze troche i sie okaze ze w czubie nuda, na dnie nuda i nie ma po co sie ta liga zajmowac. Pozdro Jajco
Cavallino	Posted: 13 Lis 2007 21:35:27 Injaca oddaję bez walki. ;-) A co do trzeciej ligi chodzi o porównanie powyższych z Cleberem, Kosowskim czy Niedzielanem. Każdy z powyższych jest obecnie lepszy od Niedzielana, bo ma przynajmniej teoretyczną możliwość zdobywania bramek :-) Wiesz że nie chodziło o kontuzjowanego Niedzielana. Quinteros po kontuzji też się do dziś nie odnalazł. Praktyczną także - jak widać. Co do Clebera... Ostatnie mecze miał bardzo dobre, ale poprzednie przysporzyły mi paru siwych włosów. A Wiśle mogły dodać kilka straconych z rzutow karnych bramek. Ja tam lechickich obcokrajowców nie cenię na tyle niżej od Clebera czy innych graczy. Wiesz, żeby zdobyć mistrza, trzeba zdobyc lepszych graczy niż przeciwnicy. Czyli gdyby te transfery były odwrotne, może byłaby szansa że skład zaczyna się wyrównywać. A jeszcze bardziej o to, że w/w powinni być UZUPEŁNIENIEM składu. Niestety skład w sporej części stanowią. A, to jest rzeczywiście argument. Ale nie przeciw tymże obcokrajowcom, na litość boską. Ależ tu nie chodziło o jakość tych obcokrajowców. Chodziło o to że OPRÓCZ nich, często wziętych za friko lub półdarmo, nie ma transferów na kulejących pozycjach. I nie spowodują że Lech będzie mógł walczyć o najwyższe cele. Drugie, trzecie miejsce to max, na co (przy sporej dozie szczęścia) będzie nas stać. To nie tak mało. Gdyby było. Równie dobrze możemy skończyć na miejscu 6 lub 7, na dziś przewaga nad Górnikiem czy Zagłębiem jest żadna. A to już wyczyn który słabiutkiemu i biedniutkiemu Lechowi Michniewicza nie przysporzył jakiegos szczególnego trudu. Przy wzmocnieniach w/w trójką zapewne bez problemu by wynik poprawił. A wejście Amiki miało spowodować postęp. Na razie IMO go nie ma. To było dobre rok temu. Teraz ta drużyna ma być już zbudowana, albo budowniczy won i dać komuś kto się na tym zna. Bo jak widać niewiele się zmieniło, poza listą kontuzjowanych. Czyli co rok od nowa, co rok to samo, co rok powrót do bloków startowych, wielkie apetyty, rozczarowanie, zmiana, powrót, apetyt, rozczarowanie, itd... Dokładnie. A nam chodzi o to żeby było inaczej. Tylko tak z roku na rok czy nawet z roku na dwa to się w dzisiejszej piłce nie da. Cierpliwości trochę by nie zaszkodziło. Nie uważasz, że 14 ostatnich lat to dużo cierpliwości? Bo większość z nas zapewne tak. Żeby wszystko jeszcze szło w dobrym kierunku, a Lech się poprawiał. Jak na dziś - ja tego nie widzę.
Andy	Posted: 13 Lis 2007 21:37:49 "Transferowa trzecia liga - Dość już obcokrajowców"... no, poprzewracało się w głowach niektórym. Patrząc na Rengifo, Quinterosa, Djurdjevića, nawet Injaca - niejedna polska drużyna z ekstraklasy zamieniłaby się w taką "trzecią ligę". Żeby nie mecz z Wisłą, to i Dolhę by pewnie można dopisać. "Transferowa III liga" to nieco za mocne stwierdzenie, zgoda. "Dosc juz obcokrajowcow" - w pelni sie z tym zgadzam. Bardzo niewiele nam juz brakuje do slynnej Pogoni Szczecin. Nie chce, aby Lech byl slynny przez to, ze stanowi zlepek pilkarzy z calego swiata, ktorzy nie potrafia sie porozumiec ze soba. Mamy kilku Polakow, 2 Serbow, Rumuna, Macedonczyka, Panamczyka, 2 Peruwianczykow, a jeszcze gdzies tam o lawke obija sie kompletnie beznadziejny Bulgar. Plus trener, co po polsku nie potrafi sie wyslowic. Oczywiscie moga sie zdarzyc jednostki, ktorym to zwisa, ale mnie to irytuje. Przy czym akceptuje stranieri, ktorzy potrafia grac w pilke - Djurdjevica, Renifera, z pewnymi zastrzezeniami Kwinte i Dolhe. Reszta to bardzo przecietni lub wrecz slabi pilkarze i ich w Lechu nie chce. Hasło "Idziemy na majstra. Wężykiem, wężykiem..." było dowcipne, ale moim zdaniem też świadczy, że publiczność niecierpliwa, że już zapomniała, jak to niedawno bywało, że wydaje się jej, iż to wszystko tak łatwo, tak hop i już. Nie wiem, jakoś nie potrafię zrozumieć takich "mobilizacji" transparetnowych (o, ten z Reissem i Smudą był głupawy, moim zdaniem), Nieco kontrowersyjny, ale tez nie bez przyczyny powstal. To efekt tego, ze dzialacze Lecha nie pala sie, eufemistycznie mowiac, by przedluzyc konczacy sie w czerwcu kontrakt Piotra Reissa. sytuacji, w której Lech jest w czołówce, niewiele brakuje, żeby był wyżej i jedyne, czego tak naprawdę potrzebuje teraz, to spokój i solidne stabilne budowanie drużyny, która porządziłaby w lidze dłużej niż 1 sezon. Ale nie, nie lubimy czekać, nie chcemy czekać i nieważne, że - choćby - nie jesteśmy sami w lidze. Znasz kogos, kto lubi czekac? A kibice Lecha czekaja na druzyne walczaca o mistrzostwo juz 14 lat. To dosc dlugo.
Andy	Posted: 13 Lis 2007 21:39:33 A jeszcze bardziej o to, że w/w powinni być UZUPEŁNIENIEM składu. Niestety skład w sporej części stanowią. I nie spowodują że Lech będzie mógł walczyć o najwyższe cele. Drugie, trzecie miejsce to max, na co (przy sporej dozie szczęścia) będzie nas stać. Osobiscie miejsce na pudle wzialbym przed sezonem i biore teraz. Z tymi dzialaczami, tymi trenerami i tymi pilkarzami to bylby spory sukces.
Andy	Posted: 13 Lis 2007 21:42:48 Bardzo ciekawi mnie (piszę najzupełniej bez żadnej złośliwości) jak będą się sprzedawały karnety na wiosnę. Wazne sa moim zdaniem trzy elementy: 1) osiagniecia na rynku transferowym (niewiadoma, choc cudow sie nie spodziewam) 2) pojemnosc stadionu (prawdopodobnie bedzie sporo mniejsza z racji wylaczenia z uzytkowania kotla - pojemnosc bedzie wynosic ok. 18 tys., co moze uczynic karnet bardziej atrakcyjnym) 3) czy bedzie mecz z Legia (nie bedzie, co moze wplynac negatywnie na popularnosc karnetow).
Cavallino	Posted: 13 Lis 2007 22:13:56 A jeszcze bardziej o to, że w/w powinni być UZUPEŁNIENIEM składu. Niestety skład w sporej części stanowią. I nie spowodują że Lech będzie mógł walczyć o najwyższe cele. Drugie, trzecie miejsce to max, na co (przy sporej dozie szczęścia) będzie nas stać. Osobiscie miejsce na pudle wzialbym przed sezonem i biore teraz. Z tymi dzialaczami, tymi trenerami i tymi pilkarzami to bylby spory sukces. Dokładnie tak, zwłaszcza drugie z pucharami. Tyle że równie dobrze możemy być na 7 i jest to nawet bardziej prawdopodobne, jeśli nic się nie zmieni.
AJK	Posted: 13 Lis 2007 22:21:00 13-11-2007 o godz. 22:37 Andy napisał: "Transferowa trzecia liga - Dość już obcokrajowców"... no, poprzewracało się w głowach niektórym. Patrząc na Rengifo, Quinterosa, Djurdjevića, nawet Injaca - niejedna polska drużyna z ekstraklasy zamieniłaby się w taką "trzecią ligę". Żeby nie mecz z Wisłą, to i Dolhę by pewnie można dopisać. "Transferowa III liga" to nieco za mocne stwierdzenie, zgoda. "Dosc juz obcokrajowcow" - w pelni sie z tym zgadzam. Bardzo niewiele nam juz brakuje do slynnej Pogoni Szczecin. Nie chce, aby Lech byl slynny przez to, ze stanowi zlepek pilkarzy z calego swiata, ktorzy nie potrafia sie porozumiec ze soba. Mamy kilku Polakow, 2 Serbow, Rumuna, Macedonczyka, Panamczyka, 2 Peruwianczykow, a jeszcze gdzies tam o lawke obija sie kompletnie beznadziejny Bulgar. Plus trener, co po polsku nie potrafi sie wyslowic. Oczywiscie moga sie zdarzyc jednostki, ktorym to zwisa, ale mnie to irytuje. Przy czym akceptuje stranieri, ktorzy potrafia grac w pilke - Djurdjevica, Renifera, z pewnymi zastrzezeniami Kwinte i Dolhe. Reszta to bardzo przecietni lub wrecz slabi pilkarze i ich w Lechu nie chce. OK, ja to wszystko rozumiem. Rozgoryczenie faktem, że nie wszyscy kupieni obcokrajowcy spełniają pokładane w nich nadzieje - także (choć niektórzy Polacy też nie spełniają, więc co za różnica?). Transparent mnie jednak zirytował, bo raz - jest niesprawiedliwy, dwa - "jedzie po całości" i jest krzywdzący dla graczy "o dużej stopie zwrotu" :-) (o, ten z Reissem i Smudą był głupawy, moim zdaniem), Nieco kontrowersyjny, ale tez nie bez przyczyny powstal. To efekt tego, ze dzialacze Lecha nie pala sie, eufemistycznie mowiac, by przedluzyc konczacy sie w czerwcu kontrakt Piotra Reissa. OK, ale to znowu są dobre intencje i co najmniej średnie efekty. Bo można przywalić działaczom niekoniecznie tworząc czy podsycając podziały w klubie. Abstrahując od skutecznosci, bo przecież takie personalne zagrania mogą wywołać efekt odwrotny - utrudnić przedłużenie kontraktu Reissa. Ludzkie ambicje i ambicyjki różne bywają. sytuacji, w której Lech jest w czołówce, niewiele brakuje, żeby był wyżej i jedyne, czego tak naprawdę potrzebuje teraz, to spokój i solidne stabilne budowanie drużyny, która porządziłaby w lidze dłużej niż 1 sezon. Ale nie, nie lubimy czekać, nie chcemy czekać i nieważne, że - choćby - nie jesteśmy sami w lidze. Znasz kogos, kto lubi czekac? A kibice Lecha czekaja na druzyne walczaca o mistrzostwo juz 14 lat. To dosc dlugo. Kibice Lecha jeszcze sześć lat temu emocjonowali się rozgrywkami drugiej ligi. Dziś mają sporą szansę na kibicowanie Lechowi grającemu w pucharach. Gdyby nie zaskakująca forma Wisły - mogliby liczyć na walkę także o mistrzostwo. Kibice Lecha mogą się także cieszyć z przebudowanego stadionu, stabilnej sytuacji finansowej i zdobytego nie tak dawno Pucharu Polski... To nie jest mało. To jest - moim zdaniem - znakomity punkt wyjścia do wieloletniego pobytu w czołówce ligi, corocznej walki o tytuł, corocznych pucharów. Ja bym wolał to niż los Polonii Warszawa, która zdobyła mistrza i na tym się skończyło. Żeby było jasne - rozumiem, że kibice chcą, że się niecierpliwią. Ale na litość boską, jeszcze się nawet runda nie skończyła, Lech gra nieźle, jest czwarty, do przepracowania ma teraz 2-tygodniową przerwę, a potem całą zimę i ostatnia rzecz, jakiej potrzebuje to rewolucje i konflikty wewnętrzne rozgrywany/wywoływane/podsycane przez kibiców. Więc, jako odreagowanie, transparent z wężykiem - tak, bo jest dowcipny (dowalić dowcipem można bardzo), transparenty personalnie krzywdzące - nie, bo niczego pozytywnego nie wniosą, a negatywnego - mnóstwo.
Andy	Posted: 13 Lis 2007 22:51:36 OK, ja to wszystko rozumiem. Rozgoryczenie faktem, że nie wszyscy kupieni obcokrajowcy spełniają pokładane w nich nadzieje - także (choć niektórzy Polacy też nie spełniają, więc co za różnica?). Transparent mnie jednak zirytował, bo raz - jest niesprawiedliwy, dwa - "jedzie po całości" i jest krzywdzący dla graczy "o dużej stopie zwrotu" :-) Nie jedzie po calosci. To jasny przekaz - dosc juz, czyli nie chcemy, zeby obcokrajowcow bylo wiecej niz jest obecnie (moim zdaniem i tak teraz jest za duzo). Żeby było jasne - rozumiem, że kibice chcą, że się niecierpliwią. Ale na litość boską, jeszcze się nawet runda nie skończyła, Lech gra nieźle, jest czwarty, do przepracowania ma teraz 2-tygodniową przerwę, a potem całą zimę i ostatnia rzecz, jakiej potrzebuje to rewolucje i konflikty wewnętrzne rozgrywany/wywoływane/podsycane przez kibiców. Więc, jako odreagowanie, transparent z wężykiem - tak, bo jest dowcipny (dowalić dowcipem można bardzo), transparenty personalnie krzywdzące - nie, bo niczego pozytywnego nie wniosą, a negatywnego - mnóstwo. Mysle, ze warto bys przeczytal tekst z Gazety Wyborczej (dziennikarzy z redakcji poznanskiej, ktorzy w odroznieniu od swoich kolegow z Warszawy nie traktuja kibicow jako "kibolstwa"), odnoszacy sie do tych transparentow. Osobiscie nie ze wszystkim z tego tekstu sie zgadzam, ale mysle, ze przeczytac warto: http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36006,4666853.html Zycze milej lektury.
AJK	Posted: 14 Lis 2007 08:00:58 13-11-2007 o godz. 23:51 Andy napisał: Mysle, ze warto bys przeczytal tekst z Gazety Wyborczej (dziennikarzy z redakcji poznanskiej, ktorzy w odroznieniu od swoich kolegow z Warszawy nie traktuja kibicow jako "kibolstwa"), odnoszacy sie do tych transparentow. Osobiscie nie ze wszystkim z tego tekstu sie zgadzam, ale mysle, ze przeczytac warto: http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36006,4666853.html Zycze milej lektury. Warto było, choć chyba bardziej zgadzałem się z Twoimi argumentami tu, na grupie, niż z argumentami piszących tekst w GW. Ubawiło mnie porównanie do Legii. Że Lech nie zrobił poważnych transferów, co ma świadczyć, że zarządowi chyba nie zależało o prawdziwej walce o tytuł, a taka Legia - o, proszę: wydała miliony, więc nawet jeśli nie zdobędzie mistrza - nikt nie powie, że się nie starała. Kiedy czytam to dziś, to primo - widzę tabelę :-) a secudno - wyobrażam sobie, co by powiedzieli kibice, gdyby Lech wydał tyle samo, co Legia i miał takie same efekty. Już widzę te transparenty.... :-) Argument, że Wisła pozyskała Kosowskiego jest trochę średni - żadna zasługa Wisły, bo przecież Kamil wciaż jest formalnie jej piłkarzem i po prostu wracał z wypożyczenia. Że gra jak gra - to już w większości zasługa samego Kamila. Argument Niedzielan natomiast... nie jest argumentem zdrowym :-) Zgodzić się za to mogę całkowicie z ostatnią częścią tekstu, tę pod tytułem "co powinien zrobić Lech". Pisaną z punktu widzenia kibica, troche niecierpliwego kibica, ale spokojną i nie wdajacą się w personalne jazdy, porównania itd. TRochę może zabrakło mi tam zdania o tym, co mogliby zrobić sami kibce, ale to już kwestia optyki miejsca i rozłożenia akcentów. W sumie cała ta gałązka wątku na tym się zasadza - co do meritum jesteśmy w miarę zgodni, ale inaczej rozkładamy niektóre akcenty. Pewnie także ze względu na miejsce - kibic Lech z natury rzeczy będzie miał tu mniejszy dystans, ktoś z boku - większy :-) Dzięki za link.
Robert Gosik	Posted: 14 Lis 2007 12:40:10 3) czy bedzie mecz z Legia (nie bedzie, co moze wplynac negatywnie na popularnosc karnetow). Wlasnie o tym chcialem napisac ale juz nie musze ... ;-) Robert
Robert Gosik	Posted: 14 Lis 2007 12:43:49 Dokładnie tak, zwłaszcza drugie z pucharami. Tyle że równie dobrze możemy być na 7 i jest to nawet bardziej prawdopodobne, jeśli nic się nie zmieni. Nie chce was martwic ale wyniki sa na miare sponsora. Juz dawno ktorys z was zauwazyl, ze Amika przeniosla sie do Poznania nie dla wydania jeszcze wiekszych pieniedzy a dla oszczednosci. Narazie "jakby" sie to potwierdza. Robert
Cavallino	Posted: 14 Lis 2007 12:54:31 Dokładnie tak, zwłaszcza drugie z pucharami. Tyle że równie dobrze możemy być na 7 i jest to nawet bardziej prawdopodobne, jeśli nic się nie zmieni. Nie chce was martwic ale wyniki sa na miare sponsora. Juz dawno ktorys z was zauwazyl, ze Amika przeniosla sie do Poznania nie dla wydania jeszcze wiekszych pieniedzy a dla oszczednosci. No bo jest to oszczędność skoro bez wysiłku własnego dodaje do budżetu: -5 mln zł z biletów -kilka mln zł od sponsorów i LBC których we Wronkach by nie miała. Pytanie co to za reklama którą stanowi drużyna pętająca się w środku tabeli, nie posiadajaca nazwy Amica na koszulkach, stadionie, reklamach i gdziekolwiek? Powiedziało się a, to wypada powiedzieć B i zareklamować na arenach europejskich (a to można zrobić tylko dzięki wzmocnieniu drużyny, a na to trzeba niestety trochę kasy wyłożyć), albo dać sobie spokój z piłką w ogóle, bo po co to ciągnąć? Jakie to może mieć zalety dla właściciela? Tyle że gdyby Amica chciała dać sobie spokój z piłką to mogła to zrobić po prostu likwidując drużynę we Wronkach, po co byłby jej w tym celu Lech to nie pojmę.
Andy	Posted: 14 Lis 2007 12:58:48 Dokładnie tak, zwłaszcza drugie z pucharami. Tyle że równie dobrze możemy być na 7 i jest to nawet bardziej prawdopodobne, jeśli nic się nie zmieni. Nie chce was martwic ale wyniki sa na miare sponsora. Juz dawno ktorys z was zauwazyl, ze Amika przeniosla sie do Poznania nie dla wydania jeszcze wiekszych pieniedzy a dla oszczednosci. Narazie "jakby" sie to potwierdza. Przy czym aby walczyc o najwyzsze cele w polskiej lidze, to spokojnie by starczylo, by Amica dawala tyle pieniedzy na klub, ile dawala we Wronkach (ok. 12-15 mln zl rocznie). W polaczeniu z o wiele wiekszymi pieniedzmi od sponsorow (no bo kto zechce sie reklamowac we Wronkach?) i o pare rzedow wiekszymi wplywami z biletow daloby budzet, z jakim co roku Lech walczylby o mistrza. Ale Amica znaczaco zredukowala pieniadze na Lecha, co wiecej, w przyszlosci chce w ogole przestac dawac cokolwiek, wiec jest jak jest. Czyli ambicje duze, a mozliwosci na gorna polowke tabeli.
Andy	Posted: 14 Lis 2007 13:00:32 -kilka mln zł od sponsorów i LBC O LBC mozna zapomniec jako o istotnym dla Lecha podmiocie. Wyglada na to, ze to stowarzyszenie znajduje sie w fazie schylkowej.
Cavallino	Posted: 14 Lis 2007 13:16:16 -kilka mln zł od sponsorów i LBC O LBC mozna zapomniec jako o istotnym dla Lecha podmiocie. Wyglada na to, ze to stowarzyszenie znajduje sie w fazie schylkowej. Dlatego połączyłem te wpływy w jedno. Faktycznie sens takiego stowarzyszenia żeby pomagać prywatnej firmie jest bardzo wątpliwy.
AJK	Posted: 14 Lis 2007 13:41:50 13-11-2007 o godz. 22:35 Cavallino napisał: Injaca oddaję bez walki. ;-) A co do trzeciej ligi chodzi o porównanie powyższych z Cleberem, Kosowskim czy Niedzielanem. Każdy z powyższych jest obecnie lepszy od Niedzielana, bo ma przynajmniej teoretyczną możliwość zdobywania bramek :-) Wiesz że nie chodziło o kontuzjowanego Niedzielana. Quinteros po kontuzji też się do dziś nie odnalazł. Raz - to był żart, dwa - Quinteros, moim zdaniem, zaczyna się ładnie chęci to jego osobista zasługa. A cztery - dobra, dobra, wiem przecież, o co Ci chodzi :-) Praktyczną także - jak widać. Co do Clebera... Ostatnie mecze miał bardzo dobre, ale poprzednie przysporzyły mi paru siwych włosów. A Wiśle mogły dodać kilka straconych z rzutow karnych bramek. Ja tam lechickich obcokrajowców nie cenię na tyle niżej od Clebera czy innych graczy. Wiesz, żeby zdobyć mistrza, trzeba zdobyc lepszych graczy niż przeciwnicy. Czyli gdyby te transfery były odwrotne, może byłaby szansa że skład zaczyna się wyrównywać. Transfery zawsze są loterią i nigdy nie ma się pewności, jak wypalą. Patrz na obecną Legię, patrz na Wisłę sprzed roku-dwóch. Pod tym względem Lech i tak wypada nieźle, a skład wyrównany ma. Na razie na miarę miejsca w ścisłej czołówce. Na razie... A jeszcze bardziej o to, że w/w powinni być UZUPEŁNIENIEM składu. Niestety skład w sporej części stanowią. A, to jest rzeczywiście argument. Ale nie przeciw tymże obcokrajowcom, na litość boską. Ależ tu nie chodziło o jakość tych obcokrajowców. Chodziło o to że OPRÓCZ nich, często wziętych za friko lub półdarmo, nie ma transferów na kulejących pozycjach. Oj, wiem, że nie chodziło o dowalenie personalnie Rengifo czy Djurdjevićovi. Ale wymowa transparentu - z konieczności skrótowego - jest jaka jest: transfery mamy do dupy, a obcokrajowców już dość. Nienajszczęśliwsze. My sobie możemy tutaj spokojnie wyjaśniać o dorozumiewać się, ale my tu mamy czas i nas to nie dotyczy bezpośrednio, nas nie obrazi, nie zasmuci, nie zniechęci. I nie spowodują że Lech będzie mógł walczyć o najwyższe cele. Drugie, trzecie miejsce to max, na co (przy sporej dozie szczęścia) będzie nas stać. To nie tak mało. Gdyby było. Równie dobrze możemy skończyć na miejscu 6 lub 7, na dziś przewaga nad Górnikiem czy Zagłębiem jest żadna. A to już wyczyn który słabiutkiemu i biedniutkiemu Lechowi Michniewicza nie przysporzył jakiegos szczególnego trudu. Przy wzmocnieniach w/w trójką zapewne bez problemu by wynik poprawił. A wejście Amiki miało spowodować postęp. Na razie IMO go nie ma. O, widzisz - i to jest uwaga w punkt: porównanie osiagnięć obecnych z osiagnieciami michniewiczowskiego Lecha, przypomnienie momentu wejścia Amiki, ówczesnego stanu i apetytów z tym (oraz z ewentualnymi finansami) związanych. Ale to inna pieśń niż jazdy po trenerze czy zawodnikach, jakieś zestawiania bez większego sensu, a może z poważnymi konsekwencjami itd. To było dobre rok temu. Teraz ta drużyna ma być już zbudowana, albo budowniczy won i dać komuś kto się na tym zna. Bo jak widać niewiele się zmieniło, poza listą kontuzjowanych. Czyli co rok od nowa, co rok to samo, co rok powrót do bloków startowych, wielkie apetyty, rozczarowanie, zmiana, powrót, apetyt, rozczarowanie, itd... Dokładnie. A nam chodzi o to żeby było inaczej. No, moim zdaniem, jeśli teraz zaczną się ruchy typu "nie ma efektów - won z trenerem", to nic się nie zmieni. Będzie własnie tak, w takim rocznym-rundowym cyklu. Tym bardziej, jeśli się pomyśli, kto miałby Franza zastąpić... W tym wypadku, jak zresztą w każdym, jestem zwolennikiem dłuższych kadencji trenerskich. Bo jeśli trener jest na pół roku, to ani jemu się nie chce, ani zawodnikom, bo w rzie czego sami trenera zwolnią. Żadnego pieprza nie ma, ani stabilizacji. Ot, dziś tu, jutro tam, bez wysiłku i emocji, żadnych celów poza ewentualnym utrzymaniem się w pracy. Na miesiąc do przodu to se można w totku patrzeć, w poważnym klubie perspektywa powinna być dłuższa. Tylko tak z roku na rok czy nawet z roku na dwa to się w dzisiejszej piłce nie da. Cierpliwości trochę by nie zaszkodziło. Nie uważasz, że 14 ostatnich lat to dużo cierpliwości? Bo większość z nas zapewne tak. Żeby wszystko jeszcze szło w dobrym kierunku, a Lech się poprawiał. Jak na dziś - ja tego nie widzę. Tu się różnimy. Także dlatego, że ja nie liczę od ostatniego mistrzostwa, ale od powrotu do I ligi. Bo się w międzyczasie dwa drugoligowe sezony przytrafiły, o czym dziś się nie zawsze pamięta. Widzę, że Lech z głębokiego dołka wychodzi i że może być stałym punktem czołówki - poprawił się organizacyjnie, marketingowo, instytucjonalnie, a piłkarsko.. w porównaniu do tego, co 6 lat temu - też :-) Dla mnie Lech spokojnie i konsekwentnie odbudowuje się jako klub i przy mądrej, spokojnej polityce może walczyć (z sukcesami) o wszystko w polskiej lidze, a moze też zawalczyć w pucharach. Rok wcześniej, rok później... Aż taka to różnica? Pośpiech wskazany jest przy biegunce i łapaniu pcheł, a nie przy poważnej pracy klubowej :-)
Cavallino	Posted: 14 Lis 2007 14:12:43 Wiesz, żeby zdobyć mistrza, trzeba zdobyc lepszych graczy niż przeciwnicy. Czyli gdyby te transfery były odwrotne, może byłaby szansa że skład zaczyna się wyrównywać. Transfery zawsze są loterią i nigdy nie ma się pewności, jak wypalą. Jak się ich nie robi to pewność jest. Że się nic nie osiągnie. Na takiego fuksa jak miało Zagłębie rok temu, to można czekać następne kilkanaście lat, albo i dłużej. Patrz na obecną Legię, patrz na Wisłę sprzed roku-dwóch. Pod tym względem Lech i tak wypada nieźle, a skład wyrównany ma. O czym Ty mówisz? Wszystkie transfery to było łatanie dziur, zastępstwa sprzedanych zawodników. Na dziś dzień Lech nie ma ani sztuki rezerwowego na poziomie poza Kotorem, a często nawet w pierwszej jedenastce brakuje zawodników (ostatnie dwa mecze Lech grał bez lewego pomocnika, Wilk grał na obronie, a przed nim była dziura). Gdzie tu wyrównany skład widzisz? Wyrównany skład to ma Korona, która może wystawić dwie równorzędne jedenastki. Oj, wiem, że nie chodziło o dowalenie personalnie Rengifo czy Djurdjevićovi. Ale wymowa transparentu - z konieczności skrótowego - jest jaka jest: transfery mamy do dupy, a obcokrajowców już dość. W sensie "nie chcemy juz więcej takich transferów, chcemy transferów Polaków z górnej półki". Równie dobrze możemy skończyć na miejscu 6 lub 7, na dziś przewaga nad Górnikiem czy Zagłębiem jest żadna. A to już wyczyn który słabiutkiemu i biedniutkiemu Lechowi Michniewicza nie przysporzył jakiegos szczególnego trudu. Przy wzmocnieniach w/w trójką zapewne bez problemu by wynik poprawił. A wejście Amiki miało spowodować postęp. Na razie IMO go nie ma. O, widzisz - i to jest uwaga w punkt: porównanie osiagnięć obecnych z osiagnieciami michniewiczowskiego Lecha, przypomnienie momentu wejścia Amiki, ówczesnego stanu i apetytów z tym (oraz z ewentualnymi finansami) związanych. Ale to inna pieśń niż jazdy po trenerze czy zawodnikach, jakieś zestawiania bez większego sensu, a może z poważnymi konsekwencjami itd. Akurat po trenerze to jazdy są zasłużone (no chyba że następcą miałby być Majewski). Gdyby zarząd jednak postanowił nie robić na złość kibicom i zatrudnił trenera z prawdziwego zdarzenia, zapewne miałby z pół roku spokoju dla siebie, takiemu Michniewiczowi kibice daliby szansę nawet bez transferów. Dla mnie jedynym sensownym wytłumaczeniem niewywalania Smudy już dawno, jest porażka na początku roku Kasperczaka w Pucharze Afryki i jego dymisja, a potem przyjście do Lecha. Na niego warto by było czekać, każde inne rozwiązanie to marnowanie czasu. Z kolei po zawodnikach nikt nie jeździ. Wręcz przeciwnie - najcieniej spisujący się ostatnio (w stosunku do oczekiwań) zawodnik, dostał od trybun takie wsparcie, o jakim wielu może tylko pomarzyć. Odwdzięczył się bramką dającą trzy punkty. No, moim zdaniem, jeśli teraz zaczną się ruchy typu "nie ma efektów - won z trenerem", to nic się nie zmieni. Mylisz się. Trenera można zostawiać jak rokuje na przyszłość. Nikt nie chciał specjalnie zwalniać Michniewicza, również Skorży, Kasperczakowi, Zielińskiemu, Kaczmarkowi czy Urbanowi dałbym czas. Ale Smuda IMO rokuje źle. Będzie własnie tak, w takim rocznym-rundowym cyklu. Tym bardziej, jeśli się pomyśli, kto miałby Franza zastąpić... Gdyby chodziło o dobro klubu jeden kandydat od niedawna jest wolny. W tym wypadku, jak zresztą w każdym, jestem zwolennikiem dłuższych kadencji trenerskich. Ja też. Pod warunkiem, ze się wybierze dobrego trenera, a jego praca oceniana jest na plus, mimo słabych wyników. U Smudy tak nie jest. Nie uważasz, że 14 ostatnich lat to dużo cierpliwości? Bo większość z nas zapewne tak. Żeby wszystko jeszcze szło w dobrym kierunku, a Lech się poprawiał. Jak na dziś - ja tego nie widzę. Tu się różnimy. Także dlatego, że ja nie liczę od ostatniego mistrzostwa, ale od powrotu do I ligi. Bo się w międzyczasie dwa drugoligowe sezony przytrafiły, o czym dziś się nie zawsze pamięta. Widzę, że Lech z głębokiego dołka wychodzi i że może być stałym punktem czołówki - poprawił się organizacyjnie, marketingowo, instytucjonalnie, a piłkarsko.. w porównaniu do tego, co 6 lat temu - też :-) Ale w stosunku do tego co dwa lata temu nie. I tu jest pies pogrzebany. Dla mnie Lech spokojnie i konsekwentnie odbudowuje się jako klub i przy mądrej, spokojnej polityce może walczyć (z sukcesami) o wszystko w polskiej lidze, a moze też zawalczyć w pucharach. Rok wcześniej, rok później... A powiesz mi na co musimy koniecznie jeszcze czekać? Czemu transfery trzeba zrobić za rok czy dwa, a nie można już teraz? Bo chyba nie liczysz, że Lech coś ugra bazując na juniorach swoich czy Amici?
Cezary G. Cerekwicki	Posted: 15 Lis 2007 19:42:50 Zagłębie Lubin - Górnik Zabrze 1-1 Oba zespoły blisko w tabeli. Najpierw powoli, jak żółw ociężale... ale z Na stadionie był Leo. Od razu podejrzewano, że Iwańskiego to sparaliżuje i gwiazdoreczek będzie grał tak, jak pewien piosenkarz (bodaj Enrique I.) śpiewał w popularnej w necie mp3-ce (niby po pijaku). Cała pierwsza połowa obsysała do bólu, a kopanina w wykonaniu niektórych była wręcz porażająca i kojarzyła się bardziej z ligą podwórkową niż najwyższą klasą rozgrywkową w kraju. Celował w tym zwłaszcza Iwański, który kiksował co rusz, podawał niecelnie i oddawał piłkę rywalowi za darmo. Melo też jakby przygasł, jego genialne zagrania, którymi zwykł się popisywać, albo mu nie wychodziły, albo nawet ich nie próbował, grając bardzo zachowawczo. Łobodziński notorycznie gubił piłki, Nędza -- bez niespodzianek, okazji na strzał z 1,5 metra do pustej bramki nie było, więc oczywiście nic nie strzelił. Arboleda siedział na trybunie honorowej. Bramka Hajty na powtórkach wyglądała na prawidłową, na stadionie tradycyjnie nic nie było widać. biegiem minut mecz się rozkręcał i mógł się podobać, tym bardziej, że trzymał w napięciu do ostatnich minut. Zagłębie jakby się obudziło - i z przodu, i w obronie grało lepiej niż przez całą rundę - mimo silnego przeciwnika. Ja wiem? Przez pierwszą połowę grało jakby gorzej, a przynajmniej nie lepiej. Sporo okazji w polu karnym po jednej i drugiej stronę, choć Zagłębie wydawało się być drużyną groźniejszą. Dobry mecz Iwańskiego i Mówimy o tym samym meczu? Widziałeś cały, czy skróty? Rui Miguela, Z jednej strony owszem, z drugiej -- grał jak zwykle, z trzeciej -- gdyby wykorzystał choćby 50% swoich sytuacji to Zagłębie wygrałoby w cuglach. bardzo dobry Stasiaka, który dwa razy wygarniał piłki napastnikom Górnika jak profesor. Jeśli Stasiak jest profesorem to wyjątkowo roztargnionym, takim co czasami nie daje rady jednocześnie trzymać kredy i moczu. U Stasiaka tak jest z atakiem i obroną. Gdyby jeszcze przez wyrównującym strzale Brzęczka ciut bardziej się postarał - choć może to tylko kwestia szczęścia - byłyby bohaterem spotkania. No właśnie... Melo też mógł nim być. Iwański też. Włodar również. No i Łobo. Każdy miał świetne sytuacje, przy czym Iwański i Melo prawie sam na sam. Zagłębie mogło ten mecz wygrać, na szczęście Górnik jak zwykle ambitnie i do końca. Ogólnie mecz wpisuje się doskonale w paradygmat Zagłębia Lubin z tego sezonu: 1) relatywnie dobre rozegranie, owocujące wystarczającą liczbą sytuacji bramkowych, żeby spokojnie wygrać mecz, nawet przy skuteczności rzędu 40% 2) masowe psucie tychże sytuacji (niedoścignionym mistrzem w tej kategorii jest Włodar, ale peleton depcze mu po piętach), jakieś max 10-20% udaje się załadować do siatki 3) bardzo słaba gra w obronie, bardzo łatwe tracenie bramek; niemal nie ma w OE zbyt słabej drużyny, by nie udało jej się strzelić gola Zagłębiu; nie udało się to tylko Bełchatowowi i Jagielonii Białystok. Dobrze to widać w statystykach, np. relacja bramek strzelonych do straconych to 17:15.
AJK	Posted: 16 Lis 2007 12:05:45 15-11-2007 o godz. 20:42 Cezary G. Cerekwicki napisał: biegiem minut mecz się rozkręcał i mógł się podobać, tym bardziej, że trzymał w napięciu do ostatnich minut. Zagłębie jakby się obudziło - i z przodu, i w obronie grało lepiej niż przez całą rundę - mimo silnego przeciwnika. Ja wiem? Przez pierwszą połowę grało jakby gorzej, a przynajmniej nie lepiej. No, ale co to jest "nie lepiej", skoro gra się z groźnym ostatnio Górnikiem, który pozwalał na ile pozwalał. Dwie drużyny, z podobnym stylem gry, z podobnymi możliwościami, z podobnymi obawami, by w ataku się nie odkryć i nie dostać bramkowej kontry. I mimo tego mecz się bardzo ładnie rozkręcał, przyspieszał. A kiedy sobie przypomnę ostatnie spotkania z Jagiellonią, Groclinem, Sosnowcem... Sporo okazji w polu karnym po jednej i drugiej stronę, choć Zagłębie wydawało się być drużyną groźniejszą. Dobry mecz Iwańskiego i Mówimy o tym samym meczu? Widziałeś cały, czy skróty? Ponad 60 minut. W tym, co widziałem Iwański popełniał błędy, ale popełniali je także wszyscy na boisku. Co do ilości strat czy błędów, to nie prowadziłem statystyk, ale nie robił na mnie wrażenia gracza gorszego od innych. Przeciwnie było u niego widać ciąg do przodu, jakąś myśl. Sporą część "pustych" podań zapisałbym jego partnerom, którzy albo nie dochodzili do podań, albo wręcz wcale nie mieli zamiaru dochodzić - chyba tylko Rui Miguel i potem Pawłowski przejawiali jakieś większe chęci. Jak dla mnie - człowiek z boku, którego Zagłębie "ani grzębi ani zieje" - Iwański zagrał lepiej niż w wielu tegorocznych (znaczy, tegorundowych) meczach, być może właśnie dzięki obecności Leo na trybunach bardzo dobry Stasiaka, który dwa razy wygarniał piłki napastnikom Górnika jak profesor. Jeśli Stasiak jest profesorem to wyjątkowo roztargnionym, takim co czasami nie daje rady jednocześnie trzymać kredy i moczu. U Stasiaka tak jest z atakiem i obroną. Bardzo być może, ale te dwie interwencje były najwyższych lotów i gdyby nie one, to wynik byłby (nie "mógłby" - byłby) zupełnie inny. Gdyby jeszcze przez wyrównującym strzale Brzęczka ciut bardziej się postarał - choć może to tylko kwestia szczęścia - byłyby bohaterem spotkania. No właśnie... Melo też mógł nim być. Iwański też. Włodar również. No i Łobo. Każdy miał świetne sytuacje, przy czym Iwański i Melo prawie sam na sam. No, ale to wszystko było w czasie meczu, gdy wszystko jeszcze było możliwe i wszystko mogło się stać. A mnie chodziło o sytuację z ostatnich chwil, w której wystarczyło, by Stasiak miał stopę 5 cm niżej - zablokowałby piłkę, gola by nie było, gwizdek, koniec, nic więcej się nie zdarza, 1-0. Mały przypadek - wielki efekt. Zagłębie mogło ten mecz wygrać, na szczęście Górnik jak zwykle ambitnie i do końca. Ogólnie mecz wpisuje się doskonale w paradygmat Zagłębia Lubin z tego sezonu: 1) relatywnie dobre rozegranie, owocujące wystarczającą liczbą sytuacji bramkowych, żeby spokojnie wygrać mecz, nawet przy skuteczności rzędu 40% No i tu bym popolemizowal, ale musiałbym sobie przypomnieć, jak Zagłębie grało na początku rundy. Bo o ile z błędami w obronie się zgodzę, o tyle ten atak i "wystarczająca liczna sytuacji"... Jakoś mi się te sytuacje nie kojarzą w takich ilościach. Marnowanie istniejących - i owszem :-) Ale żeby aż tyle było tych okazji... To pewnie indywidualne różnice w ocenie, co jest dogodną sytuacją na bramkę, a co nie. No, ale nie mam ani czasu na ani materiałow do takiego przypominania, więc polemizować nie będą ;-)
Cezary G. Cerekwicki	Posted: 18 Lis 2007 19:46:19 Ogólnie mecz wpisuje się doskonale w paradygmat Zagłębia Lubin z tego sezonu: 1) relatywnie dobre rozegranie, owocujące wystarczającą liczbą sytuacji bramkowych, żeby spokojnie wygrać mecz, nawet przy skuteczności rzędu 40% Po raz pierwszy sie nie zgodze. Sytuacji bramkowych jest zatrwazajaco malo. Nie wliczam tu oczywiscie drugiej polowy meczu z Gornikiem, ale w wiekszosci spotkan to emocji pod bramka nie ma prawie wcale. Cóż, zależy od definicji sytuacji bramkowej. Dla mnie należy do niej także sytuacja, gdy strzelać można ale się tego nie robi, po czym traci się piłkę. Bardzo częsta sytuacja w ZL. Takoż strzały na wiwat. 2) masowe psucie tychże sytuacji (niedoścignionym mistrzem w tej kategorii jest Włodar, ale peleton depcze mu po piętach), jakieś max 10-20% udaje się załadować do siatki Rzadko sie zdarza zeby wykorzystywac te twoje rzeczone 40% sytuacji. Taka skutecznosc to wg mnie bylby znakomity wynik. Sklanialbym sie bardziej ze te wlasnie 10-20% jest norma w pilce. Polskiej piłce chyba, bo w Lidze Mistrzów jest znacznie wyższa. A co do Wlodara toz on przeciez wcale nie marnuje sytuacji, on ich poprostu nie ma. Faktem jest niewątpliwie, że facet przegrywanie pojedynków uczynił normą, podobnie jak przewrócenie się po otrzymaniu podania.
Cezary G. Cerekwicki	Posted: 18 Lis 2007 19:50:37 No i tu bym popolemizowal, ale musiałbym sobie przypomnieć, jak Zagłębie grało na początku rundy. Bo o ile z błędami w obronie się zgodzę, o tyle ten atak i "wystarczająca liczna sytuacji"... Jakoś mi się te sytuacje nie kojarzą w takich ilościach. Marnowanie istniejących - i owszem :-) Ale żeby aż tyle było tych okazji... To pewnie indywidualne różnice w ocenie, co jest dogodną sytuacją na bramkę, a co nie. No, ale nie mam ani czasu na ani materiałow do takiego przypominania, więc polemizować nie będą ;-) Nie twierdzę, żę ich ilość jest jakaś powalająca, ale powinna wystarczyć do wygrania meczu, gdyby (a) skuteczność strzelecka nie była żenująco niska, (b) obrona nie dawała się pokonać praktycznie każdemu przeciwnikowi. Nawet byłbym skłonny postawić między (a) oraz (b) operator LUB, bo przecież w poprzednim sezonie obrona również była marna i ZL bramek traciło dużo, ale nadrabiało to skutecznym atakiem. Skuteczność przepadła, maszynka się rozpadła.

. 1 . 2 . 3 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °