Zobacz: - Michelin Pro 3 Race

Zobacz: / Kolarstwo / Michelin Pro 3 Race

Autor	Wiadomość
mirek calzone	Posted: 7 Kwi 2008 17:34:40 Właśnie zanabyłem oponkę jak w temacie, nie mogę doczekać się testów. Z tego co czytałem w necie to prawdziwa rewelka, oponka właśnie wchodzi na rynek po solidnym przetestowaniu m.in. na ostatnim TdF. 27% lepsza przyczepność... wow, to będzie coś - technologia przejęta z Pro 2 Gripa (który nawiasem mówiąc wyleczył mnie z powypadkowej niemocy zjadowej), mniejsze opory toczenia, mniejsza masa, większa odporność na przebicia... może to i zbyt piękne by było prawdziwe. Choćby tylko część z tego się sprawdziła to mi wystarczy. Jeździł ktoś już na tym? pzdr mirek calzone
piecia aka dracorp	Posted: 7 Kwi 2008 20:00:11 Właśnie zanabyłem oponkę jak w temacie, nie mogę doczekać się testów. Z A można wiedzieć gdzie nabyłeś, bo po pobieżnym przeszukaniu znalazłem tylko 2-jki. A czasem tych oponek nie dawali w Kołobrzegu w zeszłym roku?
mirek calzone	Posted: 7 Kwi 2008 20:06:30 Właśnie zanabyłem oponkę jak w temacie, nie mogę doczekać się testów. Z A można wiedzieć gdzie nabyłeś, bo po pobieżnym przeszukaniu znalazłem tylko 2-jki. A czasem tych oponek nie dawali w Kołobrzegu w zeszłym roku? Jest na alledrogo ;-) pzdr mirek calzone
Malik	Posted: 8 Kwi 2008 06:10:17 27% lepsza przyczepność... wow, to będzie coś - technologia przejęta z Pro 2 Gripa (który nawiasem mówiąc wyleczył mnie z powypadkowej niemocy zjadowej), mniejsze opory toczenia, mniejsza masa, większa odporność na przebicia... może to i zbyt piękne by było prawdziwe. Choćby tylko część z tego się sprawdziła to mi wystarczy. Jeździł ktoś już na tym? Mam nadzieję, że nie będzie to druga ultremo. Super odporna na przebicia itp itd tylko co z tego jak po 4 tys nadaje się na śmietnik. Te wkładki vectranowe można o kant... No ale poczekamy zobaczymy jak to będzie.. miłego testowania. pzdr Malik
mirek calzone	Posted: 8 Kwi 2008 07:17:16 Mam nadzieję, że nie będzie to druga ultremo. Super odporna na przebicia itp itd tylko co z tego jak po 4 tys nadaje się na śmietnik. Te wkładki vectranowe można o kant... No ale poczekamy zobaczymy jak to będzie.. miłego testowania. No tak, szczerze mówiąc to Pro 2 Race miał wystarczająco dobre (właściwie topowe) parametry odnośnie oporów toczenia, odporności na przebicia - jedynie przyczepność mogła być lepsza. Jeżeli więc poprawili przyczepność (a o tym głównie trąbią) a reszty nie schrzanili to naprawdę byłoby coś. pzdr mirek calzone
Tomasz Jakubowski	Posted: 8 Kwi 2008 07:25:42 Mam nadzieję, że nie będzie to druga ultremo. Super odporna na przebicia itp itd tylko co z tego jak po 4 tys nadaje się na śmietnik. (...) Trudno oczekiwać długowieczności od gumy dedykowanej do wyścigów (a nie treningów) i posiadającej wyśrubowane parametry jeśli chodzi o opory toczenia. Na takich gumach nie tłucze się tysięcy kilometrów bo nie do tego są one przeznaczone ;-) Np., jeśli chodzi o Miśki, w testach rządzi pro2light (w komplecie z lateksową dętką) - guma jeszcze mniej trwała od pro2Race, ale w końcu ile kilometrów wyścigowych przejeżdża w roku amator? ;-)
Maciej Matys	Posted: 15 Kwi 2008 08:23:18 Właśnie zanabyłem oponkę jak w temacie, nie mogę doczekać się testów. Z tego co czytałem w necie to prawdziwa rewelka, oponka właśnie wchodzi na rynek po solidnym przetestowaniu m.in. na ostatnim TdF. 27% lepsza przyczepność... wow, to będzie coś - technologia przejęta z Pro 2 Gripa (który nawiasem mówiąc wyleczył mnie z powypadkowej niemocy zjadowej), mniejsze opory toczenia, mniejsza masa, większa odporność na przebicia... może to i zbyt piękne by było prawdziwe. Choćby tylko część z tego się sprawdziła to mi wystarczy. Jeździł ktoś już na tym? pzdr mirek calzone A jak wypada w porównaniu do GP 4000S ? Pro2 jakos mnie nie przekonywały trzymaniem szczególnie na mokrym. Pzdr
piecia aka dracorp	Posted: 20 Sier 2008 09:16:06 Witam Mirek możesz coś wspomnieć o tej oponce? Jak się sprawuje po 4 miesiącach użytkowania? Jak z łapaniem dziur itp.?
mirek calzone	Posted: 20 Sier 2008 09:52:21 Mirek możesz coś wspomnieć o tej oponce? Jak się sprawuje po 4 miesiącach użytkowania? Jak z łapaniem dziur itp.? Używam jej tylko na wyścigach i jestem zadowolony. Jeden kapeć jak na razie, ale to był snejk na dziurze - obręcz skrzywiona a opona przeżyła :-) Zużywa się równomiernie i nie widać na niej mikroprzecięć czy jakichś defektów. Oponka zbiera same dobre recenzje, jest mniej więcej tak, jak pisano wcześniej: przejęła wszystkie zalety Pro 2 Race plus zauważalne poprawienie przyczepności. Korci mnie jednakże by przetestować nową technologię "black chili compound" Continentala...
Tomasz Jakubowski	Posted: 20 Sier 2008 21:07:52 (...) Korci mnie jednakże by przetestować nową technologię "black chili compound" Continentala... Ostatnio w modzie "nanotechnologie" - ciekawe ile w tym prawdy a ile marketingu ;-)
mirek calzone	Posted: 21 Sier 2008 06:10:43 Korci mnie jednakże by przetestować nową technologię "black chili compound" Continentala... Ostatnio w modzie "nanotechnologie" - ciekawe ile w tym prawdy a ile marketingu ;-) Właśnie. Ostatnio rozwaliłem 2 opony treningowe i szukając czegoś w necie natrafiłem na promocję GP 4000S za śmieszną kasę. Przysłano mi 4000-tkę (bez S) co oczywiście reklamowałem i teraz czekam na prawdziwą "eskę". Podejrzewam, że sklep się pomylił przy całej tej promocji, która nawiasem mówiąc szybko się zakończyła ;-) A historia związana z 4000S i black chili compound jest przeciekawa. O ile opony Continentala łagodnie mówiąc średnio wypadały w testach, nawet tych robionych w labach Conti, to od czasu wprowadzenia tej innowacji nastąpiła mała rewolucja. Sprawa jest też o tyle dziwna, że fabryczne oznaczenia opon pozostały w większości bez zmian, a black chili zaczęto dodawać do czarnych wersji topowych produktów. Ale na oponach dalej pisze "silica cośtam", jedynie na opakowaniach pojawiają się czerwone trójkąty z chili... Gdyby pobawić się w spiskową teorię dziejów, to Conti celowo ociąga się marketingowo z chili mając wciąż pokaźny balast "starych" GP 4000, które przecież trzeba sprzedać. Wygląda na to, że różnica w parametrach (nośność, przyczepność) zwykłych 4000 i 4000S jest ogromna, przesuwając oponkę z ogona na czoło tabel współzawodnictwa, gdzie bez problemu daje radę prorejsom... Naczytałem się też sporo opinii i testów, gdzie po prostu mylono 4000 i 4000S - i być może firmie o to chodzi ;-) Tak czy siak, za 75 zeta chętnie sprawdzę o co chodzi. Założę toto na przód z nadzieją, że wyczuję ponoć ewidentną różnicę w zachowaniu się opon francuskich i niemieckich podczas ciasnych zakrętów. Podobno wynika ona z innej filozofii - twarde Micheliny lubią lekko podskakiwać i myszkować a miękkie Conti jadą bardziej komfortowo i przewidywalnie. I nie ma to związku z jakością czy lepszością jednej czy drugiej opony, tylko z preferencjami ;-)
Tomasz Jakubowski	Posted: 21 Sier 2008 07:19:22 (...) Tak czy siak, za 75 zeta chętnie sprawdzę o co chodzi. Założę toto na przód z nadzieją, że wyczuję ponoć ewidentną różnicę w zachowaniu się opon francuskich i niemieckich podczas ciasnych zakrętów. Podobno wynika ona z innej filozofii - twarde Micheliny lubią lekko podskakiwać i myszkować a miękkie Conti jadą bardziej komfortowo i przewidywalnie. I nie ma to związku z jakością czy lepszością jednej czy drugiej opony, tylko z preferencjami ;-) Wydaje mi się jednak, że miękkość/poddawanie się odkształceniom jest odwrotnie proporcjonalna do oporów toczenia, co widać choćby na przykładzie porównania ProLight - ProRace: ta sama mieszanka a różnica leży w grubości "bieżnika" - cieńszy mniej się odkształaca a więc następują mniejsze straty energii. Miło byłoby mieć oponki komfortowe i o wyżyłowanych oporach toczenia zarazem ;-)
mirek calzone	Posted: 21 Sier 2008 07:38:28 Wydaje mi się jednak, że miękkość/poddawanie się odkształceniom jest odwrotnie proporcjonalna do oporów toczenia, co widać choćby na przykładzie porównania ProLight - ProRace: ta sama mieszanka a różnica leży w grubości "bieżnika" - cieńszy mniej się odkształaca a więc następują mniejsze straty energii. Miło byłoby mieć oponki komfortowe i o wyżyłowanych oporach toczenia zarazem ;-) http://tiny.pl/2zcq Jeśli to prawda to będzie miło! Co do odwrotnej proporcjonalności to generalnie prawda, choć nie samo odkształcanie powoduje straty energii, lecz jego charakter: sprężyste vs. elastyczne. Przy zminimalizowanych stratach na histerezie da się do pewnego stopnia pogodzić ogień z wodą ;-)
Tomasz Jakubowski	Posted: 21 Sier 2008 13:00:29 http://tiny.pl/2zcq Jeśli to prawda to będzie miło! (...) Lubię takie linki :-) Straty na oporach toczenia podawane są dla pary gum jak rozumiem? 20 W różnicy gratis za parę groszy to jest... kosmos. Czy ten Twój licznik rejestruje/potwierdza statystyczne różnice w oporach pomiędzy gumami (powiedzmy pomiędzy jakąś gumą treningową a top-end)?
mirek calzone	Posted: 22 Sier 2008 07:00:41 Czy ten Twój licznik rejestruje/potwierdza statystyczne różnice w oporach pomiędzy gumami (powiedzmy pomiędzy jakąś gumą treningową a top-end)? Teoretycznie powinien, ale w praktyce zależy to od protokołu, testu, doświadczeń przeprowadzanych ściśle pod kątem wychwycenia różnic w Crr. Przy moim "normalnym" jeżdżeniu treningowo-wyścigowym jest zbyt wiele zmiennych wpływających na wskazania mocy, a opory toczenia są tylko jedną z nich. Nie mam czasu na wyizolowane eksperymenty, zresztą przeprowadzono takich już mnóstwo i dane są ogólnie dostępne. Bardzo popularne są regularnie uaktualniane zestawienia z pomiarów na rolkach publikowane na biketechreview. Robione przez amatorów, ale sumiennie, w powtarzalnych warunkach, z kalibracją itp. Wyniki testu który podałem w linku generalnie odpowiadają "średniej ważonej" z rynku ;-) choć zaskakuje słaby wynik Vittorii. Co do 4000S to też można uznać to za zaskoczenie, spotkałem się również z teoriami o ustawieniu testu przez Continentala. Ale przecież nie tak dawno publikowano testy przeprowadzone właśnie przez Conti, gdzie ichniejsze opony były na szarym końcu (jeszcze przed wprowadzeniem back chili) i też było to zaskakujące. Skoro jednak wątek dotyczy Pro 3 Race to muszę uczciwie przyznać, że spośród całej konkurencji cała seria prorejsów jest chyba najbardziej sprawdzona, objeżdżona i pewna. To jest od lat ścisły top i kupując taką oponkę nie ponosi się ryzyka. U mnie sprawa z 4000S wynikła przypadkiem i jest pewnego rodzaju eksperymentem.
Maciej M	Posted: 26 Sier 2008 08:31:46 Korci mnie jednakże by przetestować nową technologię "black chili compound" Continentala... Ostatnio w modzie "nanotechnologie" - ciekawe ile w tym prawdy a ile marketingu ;-) Właśnie. Ostatnio rozwaliłem 2 opony treningowe i szukając czegoś w necie natrafiłem na promocję GP 4000S za śmieszną kasę. Przysłano mi 4000-tkę (bez S) co oczywiście reklamowałem i teraz czekam na prawdziwą "eskę". Podejrzewam, że sklep się pomylił przy całej tej promocji, która nawiasem mówiąc szybko się zakończyła ;-) Tak czy siak, za 75 zeta chętnie sprawdzę o co chodzi. Założę toto na przód z nadzieją, że wyczuję ponoć ewidentną różnicę w zachowaniu się opon francuskich i niemieckich podczas ciasnych zakrętów. Podobno wynika ona z innej filozofii - twarde Micheliny lubią lekko podskakiwać i myszkować a miękkie Conti jadą bardziej komfortowo i przewidywalnie. I nie ma to związku z jakością czy lepszością jednej czy drugiej opony, tylko z preferencjami ;-) -- pzdr mirek calzone Teach a man to fish and feed him for a lifetime. Teach a man to cycle and he will realize fishing is stupid and boring. Mirku a możesz zdradzić jaki to sklep posiada takową propmocję :) Osobiście co do Miche nie mam przekonania ale obiegowa oponia potwierdza także pozytywne wrażenia o Ultermo wiec moze test nie kłamie. Pzdr
mirek calzone	Posted: 26 Sier 2008 08:51:17 Mirku a możesz zdradzić jaki to sklep posiada takową propmocję :) Była krótkotrwała promocja w CR, ale się skończyła, teraz chcą 109 zeta. Widzę 4000S na allegro po 91 ;-)
piecia aka dracorp	Posted: 27 Sier 2008 11:54:08 Ostatnio rozwaliłem 2 opony treningowe i szukając czegoś w necie natrafiłem na promocję GP 4000S za śmieszną kasę. Przysłano mi 4000-tkę (bez S) co oczywiście reklamowałem i teraz czekam na prawdziwą "eskę". Podejrzewam, że sklep się pomylił przy całej tej promocji, która nawiasem mówiąc szybko się zakończyła ;-) Mirek a miałeś okazję lub któryś z twoich znajomych porównać oponki Continentala GP4000S z Schwalbe Stelvio lub Ultremo?
mirek calzone	Posted: 28 Sier 2008 08:42:27 Mirek a miałeś okazję lub któryś z twoich znajomych porównać oponki Continentala GP4000S z Schwalbe Stelvio lub Ultremo? Nie, ale gdyby nawet to i tak nie byłoby to dla mnie zbyt sensowne. Opinie indywidualnych użytkowników są często sprzeczne, trudno o obiektywność. Ja sam po przeczytaniu testu GP4000S i dałbym głowę, że "czuję" jak bardzo komfortowo prowadzi się ta oponka po drodze, ale kto wie - może to sugestia ;-) Oporów toczenia nie sposób sprawdzić bez gruntownego testu z miernikiem mocy, z przygotowaną procedurą, w powtarzalnych warunkach itp. - nie mam na to czasu. Przyczepność sprawdza się znajdując punkt w którym się ją traci - jakoś nie mam na to ochoty... Krótko mówiąc, jeśli słyszę jak ktoś mówi że ta oponka to "niesie" a tamta nie, to przyjmuję to z rezerwą. Taką samą rezerwę należy przyjąć w odniesieniu do moich prywatnych testów. Zresztą ludziom wydaje się często, że opona niesie bo jest po prostu napompowana na maksa albo ma twardy bieżnik (rodzaj gumy). W tego rodzaju organoleptycznym teście 4000S prawdopodobnie wypadł by tragicznie mimo, że w obiektywnych pomiarach ma nieprawdopodobnie niskie opory toczenia. Dlatego opieram się raczej na testach przeprowadzonych w sposób "masowy", zorganizowany, z możliwie najbardziej wypasionym zapleczem technicznym. Jeśli zbierze się takich testów kilka, pochodzących z kompletnie różnych źródeł, możliwie niezależnych itd. i jeśli konsekwentnie pewne marki i modele opon uzyskują czołowe lokaty to jest to dla mnie o wiele bardziej miarodajne niż opinie moje czy moich (skądinąd szanownych) kolegów ;-)


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °