Zobacz: - Zaplonu

Zobacz: / Paralotnie / Zaplonu

. 1 . 2 . >>

Autor	Wiadomość
AdiK	Posted: 9 Mar 2010 21:04:53 Witam. Kajan odpalales juz jakis naped z tym zaplonem? Dzialal dobrze? Pytam dlatego, ze podlaczalem pod swoj zaplon oscyloskop i z oscylogramow wychodzi mi na to, ze przy przeciwnych do kierunku strzalki obrotach istnieje wysokie prawdopodobienstwo wystepowania wielokrotnej iskry.Widac to na 3 i 4 zdjeciu. Stator i magneto sa tak zgrane, ze podczas prawidlowych obrotow wytwarzaja tylko jeden impuls dodatni na obrot. Przy obrotach przeciwnych pojawia sie jeszcze jeden impuls, ktorego wartosc jest bliska temu wlasciwemu i wtedy moze sie pojawic druga iskra. Zla wiadomosc z tego to taka, ze pomiary wykonalem na kole ducati wiec nie jest ono takie doskonale, dobra wiadomosc to, ze z oscylogramow wynika, ze odwrocenie polaryzacji impulsatora powinno jednak pomoc. http://picasaweb.google.pl/egzumer/OscylogramyZaplonu# Witam..juz mi sie zaczyna gotowac w zoladku na takie pisanie.. cos tam sprawdzasz jakies pomiary i sam z tego nic nie wiesz kto Ci kazal kupowac ten zasrany zaplon? jednemu kreci w jedna dobrze to w druga zle..wez chlopie i zaloz do napedu i sproboj odpalic,zobacz efekty a pote m pisz pierdoly ze cos na oscyloskopie Ci nie wychodzi..teoretykow mamy dosc na grupie i roznych wyksztalconych mądrali obrzucajacych sie blotem Zaloz wreszcie to gowno do napedu i zobacz co sie dzieje..ustaw normalnie kąt 2 3 stopnie (2.3 mm przed GMP)potem napisz jak to dziala.Nie kupujcie chinskiego gowna..nie dziala dobrze.Ja mam ducati oryginal bez tuningu sportowego i dziala lepiej chodzi od łatwego rozruchu..ale efekty Wam zostawie ,ale juz nic wiecej nie napisze na ten temat..Pozdrowko kajan ............................................................... No nie ładnie KAJAN !! Takie teksty?? Szacun dla Ciebie za Twoje wynalazki. Ale nie myśl, że jesteś pępkiem świata. Są też tacy co wiedzą tyle samo, a może i więcej Owszem...... dobre rady jak najbardziej Szacun też dla kolegi który bada sprawę dogłębnie. I niech to zbada.chwała mu za to. Może nie wiesz co to oscyloskop i tak się denerwujesz. Powodzenia EGZI !! A Ty KAJAN nie podkładaj mu nóg tylko lepiej pomóż jak możesz. Bo takie teksty są nie na miejscu.. Pozdrawiam AdiK
Egzi	Posted: 9 Mar 2010 21:13:41 Dobrze jest :). Zla interpretacja, tak to bywa jak sie nie rozmawia twarza w twarz. Przekleta komunikacja pisana!!! No nie ładnie KAJAN !! Takie teksty??
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 9 Mar 2010 21:22:11 Dobrze jest :). Zla interpretacja, tak to bywa jak sie nie rozmawia twarza w twarz. Przekleta komunikacja pisana!!! bywa :-) daj znac, jak zaczniesz majdrac impulsatorem :-) -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Krzysztof Śleszyński	Posted: 9 Mar 2010 21:48:26 Ciekawa strona o zapłonach: http://zaplon.pl.tl/ pozdrawiam
Egzi	Posted: 9 Mar 2010 22:37:27 A no to przepraszam skoro tak mowisz to pierdoly to Ty opowiadasz. Na mechanice to sie moze i znasz ale z eletronika to niestety jestes na bakier. Wcale bym sie nie zdziwil jakby niektore te Twoje makaroniarskie kola chodzic nie chcialy, skoro sa takie uniwersalne to co za ciemniak umiescil na nich strzalke. Wlasnie ze s na miejscu takie texty..bo piszecie pierdoly takie ze swiat nie widzial..rozwal to kolo i zobaczysz o co tam chodzi ze nie ma rotora na lewych obrotach a nie szukaj dziury w calym .To wszystko jest proste jak drut telefoniczny..chinczyki nie zrobili kola uniwersalnego jak makaroniarze chca wiecej sprzedac zaplonow.Rozwal tez kolo Ducatti i zobaczysz o co tam biega ...kajan
Egzi	Posted: 9 Mar 2010 22:40:36 ... to wkoncu odpaliles ten naped na tym zaplonie czy nie?
Egzi	Posted: 9 Mar 2010 23:56:25 Przemyslalem sprawe z tym zaplonem. Pod tym adresem co podal Krzysztof Śleszyński ladnie widac, mamy diode ktora odfiltrowuje tylko dodatnie impulsy. Krecac kolem w druga strone te same impulsy przechodza na czesc ujemna i nie sa prane pod uwage. Chinskie kola musza miec impulsy ujemne (narmalnie nie brane pod uwage) silniejsze niz ducatti i jak sie kreca w zla strone to wyzwalaja iskre ze 3 razy na obrot. Jezeli jest 1 iskra to energia w kondensatorze wewnetrzym jest nagromadzana przez caly obrot ale skoro mamy 3 iskry na obrot to energia jest z 1/3 obrotu czyli trzeba 3 razy szybciej krecic, zeby nastapil przeskok. Teraz jedyna rzecz jaka trzeba zrobic to obrocic cewke impulsatora i nie ma bata ma dzialac. Jeden kolega juz wczesniej na to wpadl :) i dobrze myslal. Drugi kolega odizolowal podstawe impulsatora ale w tym jest jeden niuans :), tym samym zmniejszona zostala przewodnosc magnetyczna :) wiec taki sposob sie nie nada, trzeba sciagnac cewke i zalozyc odwrotnie nie ma wyjscia ibedzie dzialac. Jedyna roznica pomiedzy chinczykiem i ducatti moze byc jeszcze tylko w sile magnesow a co za tym idzie "latwy rozruch" moze byc mniej latwy.
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 10 Mar 2010 07:36:59 Jedyna roznica pomiedzy chinczykiem i ducatti moze byc jeszcze tylko w sile magnesow a co za tym idzie "latwy rozruch" moze byc mniej latwy. i miejscem, kiedy impuls jest rozladowywany do iskry, bo sie pewnie okaze, ze krecac we wlasciwa strone impulsator wyzwala iskre "na górce naładowania" kondzioła, natomiast krecac w druga mozemy byc na ktoryms ze zboczy (narastajacym czy opadajacym). tak wiec i odwrocenie impulsatora i przeniesienie na druga strone (link ponizej), sprawdzisz? http://img130.imageshack.us/img130/3521/dgdfsgsdg.jpg -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Egzi	Posted: 10 Mar 2010 08:22:03 Nie ma takiego ryzyka. Cala magia zaplonu CDI polega na tym, ze energia na iskre jest magazynowana w kondensatorze w 6 szesciu cyklach ladowania na obrot. Zasada jego dzialania jest zblizona troche do zaplonu akumulatorowego gdzie w roli akumulatora wystepuje kondensator wiec zaplon zawsze bedzie wypadal "na gorce". Zeby bylo jasne na oscylogramach nie ma przebiegow z kondensatora. Nie ma takiej opcji, zeby po przekreceniu cewki impulsatora zaplon nie dzialal. Jak bym mial chinczyka do pomiarow to moge mierzyc ale moim zdaniem nie ma to sensu. i miejscem, kiedy impuls jest rozladowywany do iskry, bo sie pewnie okaze, ze krecac we wlasciwa strone impulsator wyzwala iskre "na górce naładowania" kondzioła, natomiast krecac w druga mozemy byc na ktoryms ze zboczy (narastajacym czy opadajacym). tak wiec i odwrocenie impulsatora i przeniesienie na druga strone (link ponizej), sprawdzisz?
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 10 Mar 2010 08:29:48 Nie ma takiego ryzyka. Cala magia zaplonu CDI polega na tym, ze energia na iskre jest magazynowana w kondensatorze w 6 szesciu cyklach ladowania na obrot. Zasada jego dzialania jest zblizona troche do zaplonu akumulatorowego gdzie w roli akumulatora wystepuje kondensator wiec zaplon zawsze bedzie wypadal "na gorce". Zeby bylo jasne na oscylogramach nie ma przebiegow z kondensatora. ok, juz wiem, gdzie mialem blad w rozumowaniu :-) dzieki PS: odwracales juz cewke impulsatora? czy czekasz na chinczyka/inny zaplon? -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Egzi	Posted: 10 Mar 2010 09:23:48 (Mam nadzieje, ze nasza rozmowa jest na poziomie przyjacielskim i nie odbierasz tego jako jakis atak) Nie mam wszystkich innych zaplonow wiec zbadac tego nie mam jak, ale akurat w tym przypadku niczego by mi to nie pokazalo. Zeby bylo jasne moje kolo tez jest ducatti ale ma inna bydowe wewnetrzna, u mnie nie ma sztabek tylko jeden lity pas magnesu, takie samo bylo na filmie z paralotniska. Chyba mi nie powiesz, ze kazde kolo ducati jest takie samo, jak by nie bylo istnieje cos takiego jak rozrzut maszynowy i moze sie okazac ze ten impuls, ktory ja wskazuje w innym egzemplazu moze miec wyzsza wartosc i pojawi sie druga iskra. Ja ten impuls widze na przebiegach, Ty rozbierajac kola nie jestes w zaden sposob tego zweryfikowac wiec prosze Cie nie mow, ze to co ja robie to tylko dywagacje. Nie jest powiedziane, ze impuls sie nie pojawi u mnie przy wyzszych obrotach bo narazie testy robilem "wiertarka", ale to wszystko zweryfikuje jak odpale naped i mam nadzieje, ze obedzie sie bez przerobek. Ponizej masz objasnione wszystko co pomierzylem http://tiny.cc/M5AUC
Egzi	Posted: 10 Mar 2010 09:36:50 Mysle, ze taka probe moze zrobic kazdy kto ma chinczyka a ja swojego nie bardzo chce modyfikowac bez potrzeby, tym bardziej, ze wiaze sie to z troche inwazyjna modyfikacja. Kolega Pinki w poprzednim watku opisywal, ze dokonal modyfikacji i bylo dobrze wiec jego trzeba by sie bylo jeszcze dopytac. Jak bedziecie mieli jakies problemy to piszcie sprobujemy to jakos razem rozwiazac. PS: Po obroceniu cewki punkt zaplonu sie zmieni i trzeba od nowa ustawiac. PS: odwracales juz cewke impulsatora? czy czekasz na chinczyka/inny zaplon?
Egzi	Posted: 10 Mar 2010 12:15:50 Jak odepchac kanal odpreznika? :) Tak mi przynajmniej cos swita, ze to moze byc to. Po tych moich zabawach jak wkrecam swiece to moge zrobic co najwyzej jeden obrot szarpaczka. Straszne mu sie sprezanie zrobilo.
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 10 Mar 2010 12:31:21 Jak odepchac kanal odpreznika? :) Tak mi przynajmniej cos swita, ze to moze byc to. Po tych moich zabawach jak wkrecam swiece to moge zrobic co najwyzej jeden obrot szarpaczka. Straszne mu sie sprezanie zrobilo. musisz zdjac głowice bedzie dziurka na klucz imbusowy, ktorym to wykrecisz srubke, pozniej wiertełko 3 (3.5) i delikatnie przejedziesz (uwazaj na gwint) - przejedziesz tez od strony gladzi cylindra po skosie (wiertarka i/lub dłutkiem, jak dasz rade) http://www.southernskies.net/page_info/manual_airboss/11-2.jpg http://www.southernskies.net/page_info/manual_airboss/11-3.jpg jak chcesz uzyc tej samej uszczelki pod glowice to kup silikon wysokotemperaturowy pod glowice - uszczelni znakomicie :-) po zalozeniu daj mu odstac pare godzin, inaczej "wydmuchasz" silikon -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Egzi	Posted: 10 Mar 2010 15:22:23 No i wykrakalem. Na wyzszych obrotach dodatkowy impuls rosnie i normalnie wystepuja 2 iskry jedna za druga. Druga iskra jest prawie nie zauwazalna w pracy silnika. Prawdopodobnie dlatego, ze jej zaplon nastepuje po 1/3 obrotu i cylinder nie zdazy sie przeplukac, chociaz ze 2 razy strzelilo. http://tiny.cc/HqOeh Wyprzedzenie zaplonu jest zmienne. Naped pali lzej od starego zaplonu ale nie wiele i chyba jednak slabiej od latwego rozruchu. Z plecow nie moglem odpalic. Wrazenie mam takie, ze bardzo poprawila sie praca na biegu jalowym. Kiedys malo kosz nie odpadl a teraz poprostu sobie pyrka. Co do wyzszych obrotow to nie widze roznicy ale nie regulowalem jeszcze gaznika ani nie robilem zadnych pomiarow.
Krzysztof Śleszyński	Posted: 10 Mar 2010 17:58:56 Schemacik modułu Ducati, może się przyda...... http://www.motelek.net/andere/cdi/ducati_zuendbox.png pozdrawiam
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 10 Mar 2010 20:11:27 [ciach] hmm widze, ze po typie pasuja magneta od silnikow GY6 np ten: http://moto.allegro.pl/item937236592_zaplon_kpl_chinskie_4t_139qm_gy6_quest_baotian.html dzieki za info - chetnie potestuje -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 10 Mar 2010 20:36:46 [ciach] wyglada na to, ze to jest ten schemat http://img188.imageshack.us/img188/5350/ace400fig2.png i pasuje m.in. ten modul: http://moto.allegro.pl/item939769093_odblokowany_modul_z_radiatorem_skutery_4t_gy6.html niestety cewka jest zewnetrzna: http://moto.allegro.pl/item939769114_tuning_cewka_zaplonowa_skutery_4t_gy6_bt49qt_139qm.html -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 10 Mar 2010 20:39:52 [ciach] i jeszcze pelny schemat, gdyby ktos chcial motor budowac :-) http://www.buggydepot.com/buggy-tech-center-images/article_6_1266724407.jpg -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 10 Mar 2010 23:10:54 [ciach] jest jeszcze jeden pomysl na przetestowanie. poniewaz kolo z tego zaplonu (link ponizej) idealnie pasuje do solo - nawet pod kielich szarpaczki, to jedyna trudnosc to wytoczenie podstawy http://moto.allegro.pl/item937236592_zaplon_kpl_chinskie_4t_139qm_gy6_quest_baotian.html do tego wystarczy uzyc modulu zaplonowego, proponowanego wczesniej przez Kajana (lub chocby to, co Egzi testuje) - "wolnosc" w przestawianiu impulsatora w tym wypadku moze byc zaleta, bo nie trzeba krecic podstawa statora. jak bedziemy mieli jakies wyniki to dam znac - takie polaczenie podstawy z GY6 z modulem zaplonowym AM6 - to moze byc to apropos oryginalnych zaplonow solo - jak ktos ciekawy, skad pochodza, to zapraszam tutaj: stary zaplon (stykowy) - ducati morini http://www.motelek.net/andere/ducati/morini/ nowszy zaplon (bezstykowy, w zestawie z silnikiem solo od hirtha) - ducati hercules http://www.motelek.net/andere/ducati/hercules/ ten drugi wyprzedza zaplon, ale dopiero powyzej 7000OBR/MIN -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
	Posted: 10 Mar 2010 23:38:38 Drugi kolega odizolowal podstawe impulsatora ale w tym jest jeden niuans :), tym samym zmniejszona zostala przewodnosc magnetyczna :) wiec taki sposob sie nie nada, trzeba sciagnac cewke i zalozyc odwrotnie nie ma wyjscia ibedzie dzialac. Witam Prosze nie opowiadac takich rzeczy Podkladka z preszpanu ma grubosc 0,10mm i nie ma to praktycznego wplywu na zmniejszenie przewodniosci magnetycznej.Moim zdaniem , takim sposobem jest mniejsze ryzyko uszkodzenia cewki impulsatora, ktora jest zbudowana z duzej ilosci cienkiego DNE i mozna nieostroznie przez przypadek uszkodzic uzwojenie, jako ,ze nie widzimy granicy jej ksztaltow.{ nie kazdy jest chirurgiem } opornosc cewki o kolo 120 omow, takze jest troche tych zwoi. A jak wspomnialem we wczesniejszych postach czulosc mocno wzrasta po nalozeniu miekkiej blachy na czolo impulsatora. Ciekaw jestem, jakie cewkomoduly sie do tego nadaja. ja kupilem ten z allegro za 110zl nowy {podroba} i z tym chinskim zestawem i nie mam przyspieszenia kata zaplonu wraz ze wzrostem obr. a badalem do 12000 obr. oczywiscie nawet w zgodnym kierunku ze strzalka na kole, takze pojawienie sie iskry , to jeszcze nie wszystko... W tej chwili czekam na kolo oryginal DUCATI ENERGIA i zobaczymy co z tego wyniknie. Niech ktos sie odezwie, kto juz praktycznie zalozyl ten zestaw i stwierdzi ze silnik chodzi tak ,jak ksiazka pisze,bo jak na razie to wszyscy poruszamy sie troche w" ciemnogrodzie", kupujemy rozne kombinacje zestawow a to wcale nie jest tanie i przez dwa tygodnie totalne zamieszanie. Co mniej ryzykowni czekaja spokojnie az zamet ustanie, i podane zostanie wszystko na tacy. Ale niestety kazda rewolucja wymaga ofiar, przynajmniej tych z portfela. I KAJAN nie miej nam za złe, poniewaz kazdy jest ciekaw zobaczyc reinkarnacje i uzlyszec nowy oddech swojego poczciwego STARUSZKA SOLO 210. bo jak by nie mowic,jesli sie sprawdzi, to przezyjemy nowe OSWIECENIE i narodziny solo 210 i nikt nie powie , ze silnik ten to juz historia... Pozdrawiam wszystkich POSZUKIWACZY , ODKRYWCOW i obserwatorow. ggglajciarz
Egzi	Posted: 11 Mar 2010 09:15:18 Nie bede sie upieral, nie jestem wszystko wiedzacy. Bardzo prosto to zweryfikowac. Po podlozeniu podkladki iskra pojawia sie przy tych samych obrotach co bez? Zwiekszenie czulosci przez zalozenie blaszki na czolo moze miec 2 nieporzadane skutki. Po pierwsze przy zbyt duzym zwikszeniu czulosci 2 pozostale impulsy szczatkowe tez prawdopodobnie wzrosna i przy wyzszych obrotach moga wyzwalac iskre . Po drugie moze zostac zaklocoy efekt tlumienia impulsow szczatkowych przez sama obecnosc blaszki. Witam Prosze nie opowiadac takich rzeczy Podkladka z preszpanu ma grubosc 0,10mm i nie ma to praktycznego wplywu na
Egzi	Posted: 11 Mar 2010 11:40:28 http://tiny.cc/LtG1q Odpala z plecow.
Egzi	Posted: 12 Mar 2010 19:16:09 http://www.youtube.com/watch?v=fyP3XYNuzG4
Krzysztof Śleszyński	Posted: 12 Mar 2010 21:19:35 http://www.youtube.com/watch?v=fyP3XYNuzG4 GRATULACJE !
Krzysztof Gajda (cra3y)	Posted: 12 Mar 2010 21:20:13 http://www.youtube.com/watch?v=fyP3XYNuzG4 ladnie pali - rowna prace ma na jałowych - to jest to, czego glownie sie spodziewalem :-) kultura pracy na niskich obrotach :-) -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y)
Krzysztof Śleszyński	Posted: 12 Mar 2010 21:40:06 http://www.youtube.com/watch?v=fyP3XYNuzG4 ladnie pali - rowna prace ma na jałowych - to jest to, czego glownie sie spodziewalem :-) kultura pracy na niskich obrotach :-) -- Pozdrawiam K.Gajda(cra3y) Moje solo ma cdi ale zależy mi właśnie na tej "kulturze pracy", wku.... mnie jak się ten silnik "telepie" na wolnych pozdrawiam
Egzi	Posted: 12 Mar 2010 22:20:35 Tez na poczatku odnioslem takie wrazenie ale az taka kolosalna roznica to nie wiem czy jest. Ja nie jestem specjalnie osluchany, musialbym miec dwa egzemplarze obok siebie zeby moc obiektywnie ocenic. Musicie wziasc pod uwage, ze naped jest przywiazany do ziemi i nie ma przesadnie niskich obrotow, a film nie jest zbyt plynny (zeby nikt nie byl zawiedziony). Nagralem to zeby pokazac, ze jednak calkiem ladnie odpala co do czego wczesniej byly spore watpliwosci. Natomiast jezeli komus brakuje latwego rozruchu to mysle, ze warto.
Pinki	Posted: 13 Mar 2010 00:00:44 Tez na poczatku odnioslem takie wrazenie ale az taka kolosalna roznica to nie wiem czy jest. Gratuluje! Sprawdzales maksymalne obroty? Silnik wykreca wiecej niz wczesniej? Mi glownie zalezy na przyroscie mocy
Egzi	Posted: 13 Mar 2010 13:15:59 Kat wyprzedzenia zaplonu jest staly.

. 1 . 2 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °